Iskander писал(а): (кто ж в 1917 году из большевиков знал что как раз благодаря этому федерализму СССР англосаксы и развалят?
Вот в этом и состоит дурость. Пора бы понять, что НИКАКОЕ государство нельзя развалить извне. Все государства разваливаются по внутренним причинам.
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 05 дек 2015, 23:32
Iskander
Мормон писал(а):Все государства разваливаются по внутренним причинам.
И какие же это внутренние причины развалили СССР?
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 05 дек 2015, 23:46
Мормон
Iskander писал(а): И какие же это внутренние причины развалили СССР?
Если очень коротко то. как говорил Сталин "Без теории нам смерть".
Осмысление октября 1993 года.
Добавлено: 05 дек 2015, 23:47
Iskander
[youtube][/youtube]
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 05 дек 2015, 23:54
Iskander
Мормон писал(а):
Iskander писал(а): И какие же это внутренние причины развалили СССР?
Если очень коротко то. как говорил Сталин "Без теории нам смерть".
То есть теория безработного Карла Маркса, написанная на деньги капиталиста Фридриха Энгельса, уже не годилась для советского социализма при коммунисте Горбачёве? (что же это за теория такая? )
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 06 дек 2015, 00:58
Мормон
Iskander писал(а): То есть теория безработного Карла Маркса, написанная на деньги капиталиста Фридриха Энгельса, уже не годилась для советского социализма при коммунисте Горбачёве?
Нет. Теория К.Маркса, в том числе, это теория пролетарской революции и перехода к
коммунистическому обществу. А вот теорию развития коммунистического общества Маркс не создал. а лишь наметил пунктиром.
Горбачев не был коммунистом, во всяком случае в свою бытность на верхних эшелонах власти.
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 06 дек 2015, 03:48
Iskander
Мормон писал(а):теорию развития коммунистического общества Маркс не создал. а лишь наметил пунктиром
Получается, что умнее Карла Маркса в СССР никого не нашлось? (а как же "ум, честь и совесть нашей эпохи"? )
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 06 дек 2015, 04:29
Камиль Абэ
Iskander писал(а): Да понятно, что так было удобнее для быстрого включения новых европейских, азиатских, африканских и американских республик в состав СССР (кто ж в 1917 году из большевиков знал что как раз благодаря этому федерализму СССР англосаксы и развалят? ).
Если ваш плач в отношении 1991г.вполне понятен, то смех в отношении 1917г. ни к селу ни к городу: После Октябрьского переворота по стране развернулось триумфальное шествие советской власти; все помыслы большевиков были направлены только на это, и не оставалось времени даже подумать о будущей структуре государства. А потом навалилось: Брестский мир, иностранная интервенция и Гражданская война. Только после окончания Гражданской этот вопрос встал перед руководством партии и государства. И. думается, что по инициативе национальной периферии: для местных «кадров» этот вопрос был немаловажен. И вообще-то до тех пор, пока «у советской власти сила велика», вопрос о том унитарное или неунитарное был не так важен.
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 06 дек 2015, 04:39
Iskander
Камиль Абэ писал(а): до тех пор, пока «у советской власти сила велика», вопрос о том унитарное или неунитарное был не так важен.
Получается, что в 1922 году советская власть была сильнее, чем в 1991 году (хотя референдум о создании СССР в 1922 году собрал бы несравнимо меньше голосов "за", чем собрал таких голосов референдум за сохранение обновлённого СССР, а численность коммунистов в 1922 году была несравнимо меньше таковых в году 1991-ом)
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 06 дек 2015, 05:40
Камиль Абэ
Iskander писал(а):
Камиль Абэ писал(а): до тех пор, пока «у советской власти сила велика», вопрос о том унитарное или неунитарное был не так важен.
Получается, что в 1922 году советская власть была сильнее, чем в 1991 году (хотя референдум о создании СССР в 1922 году собрал бы несравнимо меньше голосов "за", чем собрал таких голосов референдум за сохранение обновлённого СССР, а численность коммунистов в 1922 году была несравнимо меньше таковых в году 1991-ом)
А что вы удивляетесь? Ещё в 1902г. Ильич восклицал: "Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!". И к 1917г. большевистская партия была способна взять власть в свои руки и к 1922г. выстоять в Гражданской войне. Да, Iskander, как это не парадоксально, но но, да, "Получается...". А что мы видим в 1991г.?: паралич в высших партийно-государственных кругах и аморфная партийная масса. От той организации революционеров, которую выпестовал Ильич и следа не осталось.