Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А не могли бы вы привести это высказывание?

Да, говорил эти слова про галоши Владимир Владимирович. Но говорил он о производстве товаров народного потребления. А дальнейшие его слова вы не захотели услышать? А он говорил о классной и сильной оборонке Советского Союза, о первом спутнике и первом человеке в космосе.

Камиль Абэ писал(а): Но говорил он о производстве товаров народного потребления.

И что кроме галош ТНП ничего не производилось?

Камиль Абэ писал(а): А дальнейшие его слова вы не захотели услышать?

Услышал.

Iskander · Сообщение **Iskander** » 02 янв 2016, 20:36

Мормон писал(а): Ну а что сказать по вашему вопросу? Так же примерно жили, как в среднем и все остальные жители империи.

Значит агитка про Россию как тюрьму народов - большевистское враньё!

В настоящих тюрьмах народов (англосаксонских - благословлённых папой римским), население несоизмеримо сокращалось или уничтожалось до нуля, а оставшиеся (или привезённые на замену) эксплуатировались по рабски (как домашняя скотина).

Iskander писал(а): Значит агитка про Россию как тюрьму народов - большевистское враньё!

Да нет. Российская империя была тюрьмой для всех народов включая и русский. Средний подушевой доход крестьянства в империи составлял 32 рубля 78 коп. в год. На каторжников больше отпускали.

Димитрий33

Мормон писал(а): Екатерина II-вооруженное покорение Крымского ханства,

Что из себя представляло "Крымское ханство"? Что делали в Крыму генуэзские купцы? Сколько русских, угнанных татарами в плен, продавалось на невольничьих рынках? Что такое "набеговое хозяйство"? И всё это Мормон, скорее всего отлично знает, но предпочитает молчать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 1%81%D1%8C

"Набеги крымских татар и ногайцев на русские земли Великого княжества Литовского (впоследствии, Речи Посполитой) и Русского государства — регулярные нападения с целью захвата невольников, участившиеся после обособления Крымского ханства, в котором большое значение приобрело набеговое хозяйство. Сохранялись с разной степенью интенсивности вплоть до присоединения Крымского ханства Российской империей в конце XVIII века. Набеги были серьёзным фактором истощения как людских, так и финансовых ресурсов России и Речи Посполитой, и в значительной степени препятствовали освоению Дикого поля, полномасштабное заселение которого стало возможно лишь после устранения угрозы набегов. Многовековые набеги крымских татар сыграли значительную роль в становлении казачества. По подсчётам западного исследователя Алана Фишера, количество угнанных в рабство людей из русских земель по обе стороны границы составило на протяжении XIV—XVII веков около трёх миллионов человек[1]."

Димитрий33

Мормон писал(а): Покорение силой оружия Новгорода, Пскова...

Об этом можно подробнее узнать здесь:

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/874/

"...По отношению к новгородцам царь в это время всячески демонстрировал свое расположение. Он объезжал ограбленные им же монастыри и храмы, усердно молился и даже организовал показательную казнь некоторых опричников, отправленных с камнями на шее все в тот же Волхов. "

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BE%D1%80

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 0%B8%D1%87

Димитрий33 писал(а): Что из себя представляло "Крымское ханство"? Что делали в Крыму генуэзские купцы? Сколько русских, угнанных татарами в плен, продавалось на невольничьих рынках? Что такое "набеговое хозяйство"? И всё это Мормон, скорее всего отлично знает, но предпочитает молчать.

Знаю. Но мой пост на который вы отреагировали был дан в ответ на пост Искандера, в котором он писал:

В основе исторического развития Российской империи лежало добровольное присоединение народов, стремившихся сохранить свою жизнь и свою культуру.

Я уточнил степень добровольности. Что не так?

Димитрий33

Мормон писал(а): Я уточнил степень добровольности. Что не так?

Формально вы, действительно, "уточнили степень добровольности".

mischatka · Сообщение **mischatka** » 04 янв 2016, 15:16

Мормон писал(а):
Iskander писал(а): Значит агитка про Россию как тюрьму народов - большевистское враньё!
Да нет. Российская империя была тюрьмой для всех народов включая и русский. Средний подушевой доход крестьянства в империи составлял 32 рубля 78 коп. в год. На каторжников больше отпускали.

1. Это кто так посчитал? (в студию....)
2. Это кто им так отпускал?
3. Они сами себе отпускали со своих огородов, курятников и овинов, а также с лугов, лесов и рек. Из силков, из сетей, мережей, вентерей, из туесов (с ягодами и грибами). Бочками в Сибири ягоды квасили и грибы солили.
4. А много ли показывали статистике из своего хозяйства крестьяне?

Ребят, хорош тень на плетень наводить, уже противно от этого.

И сколь здорово согласуются все эти сведения с завещанным нам Иваном Буниным (не терпящим вранья, отличным русским писателем), его эпохиальным определением добольшевистской России: "Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба, дом, населённый огромным и во всех смыслах могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освящённый богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурою…

Россия цвела, росла, со сказочной быстротой развивалась и видоизменялась во всех отношениях… Жила жизнью необыкновенно широкой и деятельной, число людей работающих, здоровых, крепких всё возрастало в ней…"

http://www.proza.ru/2015/11/19/834

mischatka писал(а): 1. Это кто так посчитал? (в студию....)

Пожалуйста.
Россия_1913_год (Статистико-документальный_справочник) Уровень_жизни_населения
Таблица № 12.
У тебя есть возражения? Так приведи. С цифрами и другими обоснованиями.