Камиль Абэ писал(а): А не могли бы вы привести это высказывание?
Да, говорил эти слова про галоши Владимир Владимирович. Но говорил он о производстве товаров народного потребления. А дальнейшие его слова вы не захотели услышать? А он говорил о классной и сильной оборонке Советского Союза, о первом спутнике и первом человеке в космосе.
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 02 янв 2016, 19:02
Мормон
Камиль Абэ писал(а): Но говорил он о производстве товаров народного потребления.
И что кроме галош ТНП ничего не производилось?
Камиль Абэ писал(а): А дальнейшие его слова вы не захотели услышать?
Услышал.
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 02 янв 2016, 20:36
Iskander
Мормон писал(а): Ну а что сказать по вашему вопросу? Так же примерно жили, как в среднем и все остальные жители империи.
Значит агитка про Россию как тюрьму народов - большевистское враньё!
В настоящих тюрьмах народов (англосаксонских - благословлённых папой римским), население несоизмеримо сокращалось или уничтожалось до нуля, а оставшиеся (или привезённые на замену) эксплуатировались по рабски (как домашняя скотина).
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 02 янв 2016, 21:43
Мормон
Iskander писал(а): Значит агитка про Россию как тюрьму народов - большевистское враньё!
Да нет. Российская империя была тюрьмой для всех народов включая и русский. Средний подушевой доход крестьянства в империи составлял 32 рубля 78 коп. в год. На каторжников больше отпускали.
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 03 янв 2016, 01:22
Димитрий33
Мормон писал(а): Екатерина II-вооруженное покорение Крымского ханства,
Что из себя представляло "Крымское ханство"? Что делали в Крыму генуэзские купцы? Сколько русских, угнанных татарами в плен, продавалось на невольничьих рынках? Что такое "набеговое хозяйство"? И всё это Мормон, скорее всего отлично знает, но предпочитает молчать.
"Набеги крымских татар и ногайцев на русские земли Великого княжества Литовского (впоследствии, Речи Посполитой) и Русского государства — регулярные нападения с целью захвата невольников, участившиеся после обособления Крымского ханства, в котором большое значение приобрело набеговое хозяйство. Сохранялись с разной степенью интенсивности вплоть до присоединения Крымского ханства Российской империей в конце XVIII века. Набеги были серьёзным фактором истощения как людских, так и финансовых ресурсов России и Речи Посполитой, и в значительной степени препятствовали освоению Дикого поля, полномасштабное заселение которого стало возможно лишь после устранения угрозы набегов. Многовековые набеги крымских татар сыграли значительную роль в становлении казачества. По подсчётам западного исследователя Алана Фишера, количество угнанных в рабство людей из русских земель по обе стороны границы составило на протяжении XIV—XVII веков около трёх миллионов человек[1]."
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 03 янв 2016, 01:39
Димитрий33
Мормон писал(а): Покорение силой оружия Новгорода, Пскова...
"...По отношению к новгородцам царь в это время всячески демонстрировал свое расположение. Он объезжал ограбленные им же монастыри и храмы, усердно молился и даже организовал показательную казнь некоторых опричников, отправленных с камнями на шее все в тот же Волхов. "
Димитрий33 писал(а): Что из себя представляло "Крымское ханство"? Что делали в Крыму генуэзские купцы? Сколько русских, угнанных татарами в плен, продавалось на невольничьих рынках? Что такое "набеговое хозяйство"? И всё это Мормон, скорее всего отлично знает, но предпочитает молчать.
Знаю. Но мой пост на который вы отреагировали был дан в ответ на пост Искандера, в котором он писал:
В основе исторического развития Российской империи лежало добровольное присоединение народов, стремившихся сохранить свою жизнь и свою культуру.
Я уточнил степень добровольности. Что не так?
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 04 янв 2016, 01:11
Димитрий33
Мормон писал(а): Я уточнил степень добровольности. Что не так?
Формально вы, действительно, "уточнили степень добровольности".
Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?
Добавлено: 04 янв 2016, 15:16
mischatka
Мормон писал(а):
Iskander писал(а): Значит агитка про Россию как тюрьму народов - большевистское враньё!
Да нет. Российская империя была тюрьмой для всех народов включая и русский. Средний подушевой доход крестьянства в империи составлял 32 рубля 78 коп. в год. На каторжников больше отпускали.
1. Это кто так посчитал? (в студию....)
2. Это кто им так отпускал?
3. Они сами себе отпускали со своих огородов, курятников и овинов, а также с лугов, лесов и рек. Из силков, из сетей, мережей, вентерей, из туесов (с ягодами и грибами). Бочками в Сибири ягоды квасили и грибы солили.
4. А много ли показывали статистике из своего хозяйства крестьяне?
Ребят, хорош тень на плетень наводить, уже противно от этого.
И сколь здорово согласуются все эти сведения с завещанным нам Иваном Буниным (не терпящим вранья, отличным русским писателем), его эпохиальным определением добольшевистской России: "Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба, дом, населённый огромным и во всех смыслах могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освящённый богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурою…
Россия цвела, росла, со сказочной быстротой развивалась и видоизменялась во всех отношениях… Жила жизнью необыкновенно широкой и деятельной, число людей работающих, здоровых, крепких всё возрастало в ней…"