Re: Выборы 2012
Добавлено: 22 ноя 2011, 00:18
Уважаемый Соло. Судя по вашим словам мне сдаётся, что Вы стоите на позициях анархо-коммунистов.
Ты часто вздыхаешь: - Легко дуракам,ZaRus1 писал(а):Странно. А в прозе и короче и яснее.
Глянул в ссылку, а там ещё ... страннее.
ДО 1917 года это слишком обширный период, более 30 томовЕфремов писал(а): Пусть нас Света просветит по открытым статьям Ленина до 1917 года.
.
Партия есть добровольный союз, и объединение возможно и полезно лишь тогда, когда объединяются люди, которые хотят и могут вести хоть сколько-нибудь добросовестно общую партийную линию, вернее: которые заинтересованы (своими идеями, своими тенденциями) ведением общей партийной линии. Объединение невозможно и вредно, когда оно пытается запутать и затемнить сознание этой линии, когда оно пытается связать фиктивной связью тех, кто тянет партию решительно по антипартийному направлению. И объединение между основными группами большевизма и меньшевизма достигнуто пленумом и упрочено, если не благодаря пленуму, то через пленум. Рабочий, который не хочет, чтобы с ним говорили сюсюкая, не может не понимать, что ликвидаторство и отзовизм такие же не случайные, глубоко заходящие своими корнями направления, как большевизм и меньшевизм. Только сочинители побасенок «для рабочих» объясняют различие этих фракций «интеллигентскими» спорами. На деле эти два направления, наложившие свой отпечаток на всю историю российской революции, на все первые годы (и во многих отношениях самые важные годы) массового рабочего движения в России, порождены самым процессом экономической и политической перестройки России из крепостнической в буржуазную страну, порождены теми влияниями разных буржуазных классов, которые на пролетариат действовали, или вернее: той обстановкой различных слоев буржуазии, в которой пролетариат действовал. Отсюда вытекает, что невозможно объединение социал-демократии в России путем уничтожения одного из двух направлений, сложившихся в эпоху наиболее открытых, наиболее широких, массовых, свободных, исторически-важных действий рабочего класса в революции. Но отсюда вытекает также, что не в благожелательных фразах о единстве, об уничтожении фракций и т. п., а только во внутреннем развитии двух фракций заложены основы реального сближения их. Именно такое сближение и переживает партия рабочего класса с тех пор, как мы, большевики, весной 1909 г. окончательно похоронили «отзовизм», а партийные меньшевики, с Плехановым во главе, начали не менее решительную борьбу с ликвидаторством. Что сознательные рабочие в обеих фракциях в громадном большинстве стоят на стороне противников отзовизма и ликвидаторства, это несомненно. Поэтому, как бы ни тяжела, временами трудна и всегда неприятна ни была внутрипартийная борьба на этой почве, мы не должны забывать сути явления из-за формы его. Из-за деревьев не видят леса, кто не видит в основе этой борьбы (неизбежной при данном состоянии партии в форме борьбы фракций) процесса сплочения основного партийного ядра сознательных с.-д. рабочих.
для одних может и не проблема, а для других проблема.Ефремов писал(а): «Да хотя бы дать почитать после той же лекции! Чтобы повторили, осмыслили, обсудили с друзьями\знакомыми и т.п.»
Несколько экземпляров отпечатать не проблема: заправка картриджа лазерного принтера стоит 200 рублей, а если заправлять самому, то 70 рублей. Еще 130 рублей пачка бумаги. И у Вас сотня небольших брошюр. А принтеров среди знакомых кучу можно найти, если на работе доступа нет.
Цель есть, задачи поставлены (только задачи не конкретные, а расплывчатые) - какие методы, способы и механизмы реализации задач в рамках поставленной цели?Ефремов писал(а): «Нет в Программе КПРФ никакого намека на изменение политической системы, не выдумывайте.»
Ну как же так?! Опять неприлично получается:
«Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века.
...
КПРФ убеждена: спасение Отечества — только в возрождении советского строя и следовании по пути социализма.
...
Партия борется за единство, целостность и независимость Отечества, за воссоздание братского Союза советских народов, благополучие и безопасность, нравственное и физическое здоровье граждан.
...
не считают нужным скрывать своего твердого убеждения, что защита национально-государственных интересов России органически сливается сегодня с борьбой за социализм и советские формы народовластия.
...
КПРФ будет активно возрождать и развивать непосредственное народовластие: местные Советы народных депутатов, советы трудовых коллективов, комитеты самоуправления, самоорганизации и самозащиты, поддерживать введение контроля трудящихся за исполнительной и представительной властью. На референдум будет вынесен вопрос о восстановлении в полном объёме советской системы государственной власти.» ( http://kprf.ru/party/program/ )
Явное лукавство, товарищ Ефремов!Ефремов писал(а): Я Вам говорю про сегодня, Вы про какую-то будущую перспективу...
Вопросы будем решать по мере их поступления!
Ну, ну! завидуйтеЕфремов писал(а): Ух-ты!!!
Завидую: вот это размах! Все бы ячейки так работали, давно бы капитализм сбросили.
Неужели такие активные товарищи не сбросятся по десятке за брошюру?!
30 * 10 * 4 = 1200 руб. в месяц – вполне достаточно для покрытия расходов и даже для печати материалов для дополнительного распространения.
.
Вам адреса, пароли в письменном виде подать?Ефремов писал(а): «Цель есть, задачи поставлены (только задачи не конкретные, а расплывчатые) - какие методы, способы и механизмы реализации задач в рамках поставленной цели?
Товарищ Ефремов! Почему отмалчиваетесь?»
Вам адреса, пароли в письменном виде подать?
Вы попробуйте поиграть в карты, когда ваш противник их видит, а Вы нет... Это будет модель того, что Вы предлагаете сделать.
О результатах доложите.
.
Уважаемая Розалия, Вы настойчиво просите Ефремова рассказать о конкретных действиях партии для достижения програмных целей. Но есть пример выдачи планов партии Зиновьевым и Каменевым перед Октябрьским переворотом.. Ответ Ефремова на Ваши настойчивые вопросы вполне логичен.Розалия писал(а):Вам адреса, пароли в письменном виде подать?Ефремов писал(а): «Цель есть, задачи поставлены (только задачи не конкретные, а расплывчатые) - какие методы, способы и механизмы реализации задач в рамках поставленной цели?
Товарищ Ефремов! Почему отмалчиваетесь?»
Вам адреса, пароли в письменном виде подать?
Вы попробуйте поиграть в карты, когда ваш противник их видит, а Вы нет... Это будет модель того, что Вы предлагаете сделать.
О результатах доложите.
.![]()
что касается картёжных игр, то не играла, не играю и играть не собираюсь![]()
А Соло - умничка!
АДМИНИСТРАТОРЫ форума!Ефремов писал(а): Соло
«Вы меня сильно разочаровали, Ефремов.»
Ничего страшного: когда человек наговорит лишнего, а его поправляют прилюдно, он сильно обижается. Как в Вашем случае. Я еще не встречал такого, кто бы сразу признался в своих заблуждениях или лукавстве. Но в дальнейшем, замечал, что меняли свою точку зрения. Надеюсь, что и Вам будет польза от нашего разговора.
Я вижу только одну логику: они считают полными баранами тех, кто им верит.
Когда Аристотель открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов. С тех пор бараны логику не любят
Надеюсь, здесь собрались не только бараны.