Украина и украинцы
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6090
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Украина и украинцы
Последнюю пару недель я читал украинский информационный сайт www.ostro.org, имеющий проамериканскую направленность. Так он сегодня закрыл комментирование своих новостей под предлогом наплыва троллей. В действительности дело проще: комментарии в последние 3 дня имеют отчётливо антимайданную и антиамериканскую направленность. В частности, участников майдана иначе как "майдауны" не называют, а последние резолюции ЕС и США привели к тому, что нейтральные посетители обозлились настолько, что даже радуются издевательствам беркутовцев над полоумными "майдаунами" и отчётливо сочувствуют бойцам Беркута
Re: Украина и украинцы
Политолог: То, что произошло вчера, может повториться снова и снова.
Люди настроены радикально; они готовы добиваться того, что они хотят, до конца, и никаких альтернатив. Об этом в эксклюзивном комментарии интернет-изданию Новости Украины - From-UA сообщил украинский политолог Сергей Таран.
«Мы всегда говорили о том, что, в отличие от 2004 года, этот Майдан не руководится политиками, а, скорее, Майдан руководит политиками. Также очевидно, что этот Майдан намного более радикален, чем предыдущий. Тогда политики были более радикальными, чем народ, а сейчас наоборот. Вчера мы это и увидели», - отмечает наш собеседник.
Проблема, по мнению политолога, заключается в том, что в течение 2 месяцев власть не то что не слушала миллионы людей, которые выходили на улицы, а закручивала гайки все дальше и дальше. Таким образом, по классике жанра, как пишется в любом учебнике политологии, произошла радикализация, и те политики, которые были умеренными, по этой теории, должны быть отодвинуты в сторону, а граждане, которые не могут добиться своих целей мирными целями, стали добиваться их более радикальными методами.
«То есть вчера не произошло никакого сюрприза, все так и должно было быть. Проблема состоит в том, чтобы власть поняла, что должны быть политические методы разрешения конфликта, их до сих пор не было», - отмечает Сергей Таран.
По мнению эксперта, прежде всего, должна состояться встреча Президента и представителей оппозиции.
«Я думаю, что если не будет со стороны власти желания идти на диалог, то радикализация далее будет намного более масштабной. Если до вчерашнего дня мы считали, что те, кто идет на столкновения с милицией, - это провокаторы, то сейчас, я думаю, такие настроения будут доминировать в обществе», - отмечает наш собеседник.
Репрессии со стороны власти, полагает политолог, будут масштабные, тем не менее, не факт, что они будут эффективными.
«Надо понимать, что люди выходят на улицу уже не из-за евроинтеграции, сколько из-за коррупции и того беспредела, который происходит во власти. И то, что произошло вчера, может повториться снова и снова. Если власть хочет не допустить того, что произошло вчера, то она должна сделать простые вещи: начать борьбу с коррупцией и переговоры с ЕС о подписании евроассоциации», - резюмировал эксперт.
Напомним, интернет-издание Новости Украины - From-UA ранее сообщало о том, что 19 января участники Автомайдана в Киеве подъехали к блокпосту силовиков на пересечении улицы Грушевского и Крепостного переулка с целью заблокировать подходы к зданию Верховной Рады.
Ближе к вечеру милиция подтянула водометы к месту противостояния на улице Грушевского возле стадиона Лобановского и применила слезоточивый газ, отогнав от кордона солдат внутренних войск демонстрантов.
На улице Грушевского в Киеве уже почти 16 часов продолжается противостояние между митингующими и правоохранителями: последние заливают улицу водой и используют светошумовые гранаты, а активисты бросают в сторону милиции булыжники и бутылки с «коктейлем Молотова».
Люди настроены радикально; они готовы добиваться того, что они хотят, до конца, и никаких альтернатив. Об этом в эксклюзивном комментарии интернет-изданию Новости Украины - From-UA сообщил украинский политолог Сергей Таран.
«Мы всегда говорили о том, что, в отличие от 2004 года, этот Майдан не руководится политиками, а, скорее, Майдан руководит политиками. Также очевидно, что этот Майдан намного более радикален, чем предыдущий. Тогда политики были более радикальными, чем народ, а сейчас наоборот. Вчера мы это и увидели», - отмечает наш собеседник.
Проблема, по мнению политолога, заключается в том, что в течение 2 месяцев власть не то что не слушала миллионы людей, которые выходили на улицы, а закручивала гайки все дальше и дальше. Таким образом, по классике жанра, как пишется в любом учебнике политологии, произошла радикализация, и те политики, которые были умеренными, по этой теории, должны быть отодвинуты в сторону, а граждане, которые не могут добиться своих целей мирными целями, стали добиваться их более радикальными методами.
«То есть вчера не произошло никакого сюрприза, все так и должно было быть. Проблема состоит в том, чтобы власть поняла, что должны быть политические методы разрешения конфликта, их до сих пор не было», - отмечает Сергей Таран.
По мнению эксперта, прежде всего, должна состояться встреча Президента и представителей оппозиции.
«Я думаю, что если не будет со стороны власти желания идти на диалог, то радикализация далее будет намного более масштабной. Если до вчерашнего дня мы считали, что те, кто идет на столкновения с милицией, - это провокаторы, то сейчас, я думаю, такие настроения будут доминировать в обществе», - отмечает наш собеседник.
Репрессии со стороны власти, полагает политолог, будут масштабные, тем не менее, не факт, что они будут эффективными.
«Надо понимать, что люди выходят на улицу уже не из-за евроинтеграции, сколько из-за коррупции и того беспредела, который происходит во власти. И то, что произошло вчера, может повториться снова и снова. Если власть хочет не допустить того, что произошло вчера, то она должна сделать простые вещи: начать борьбу с коррупцией и переговоры с ЕС о подписании евроассоциации», - резюмировал эксперт.
Напомним, интернет-издание Новости Украины - From-UA ранее сообщало о том, что 19 января участники Автомайдана в Киеве подъехали к блокпосту силовиков на пересечении улицы Грушевского и Крепостного переулка с целью заблокировать подходы к зданию Верховной Рады.
Ближе к вечеру милиция подтянула водометы к месту противостояния на улице Грушевского возле стадиона Лобановского и применила слезоточивый газ, отогнав от кордона солдат внутренних войск демонстрантов.
На улице Грушевского в Киеве уже почти 16 часов продолжается противостояние между митингующими и правоохранителями: последние заливают улицу водой и используют светошумовые гранаты, а активисты бросают в сторону милиции булыжники и бутылки с «коктейлем Молотова».
- express
- Супермодератор
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Контактная информация:
Re: Украина и украинцы
Хорошим, годным выразителем стремления украинцев и Украины к свободе является известный украинский журналист-блоггер Мустафа Найем. Его можно с полным правом назвать "зеркалом" процессов, происходящих на батькивщине.
Родился гарный хлопец в Кабуле, в 1981-м году. Пуштун. Учился в Киеве. В 1998-м - закончил технический лицей. В 2004 году окончил кафедру информационно-измерительной техники факультета авиационных и космических систем Киевского политехнического института.
Кому, как не украинцу Мустафе знать о проблемах Украины, о чаяниях её народа?
Например, ось бачь яка кака намалёвана вот годная заметка:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/51f661e5baa4d/
Вот ещё годный шедевр журналистской мысли:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/520e3bc340d1b/
Но, теперь-то я знаю, где шукать слово правды.....огорчает лишь, что от Кабула до Киева не так близко, и пока ещё, по мнению того же Мустафы:
http://blogs.voanews.com/russian/russia ... -интернет/
Вывод?
А и вывод: для большего способствования делу освобождения Украины и вхождения её в евросемью (??? - гендерные тонкости пока не будем обсуждать...))) надо побольше выписать из Кабула бесхвостых обезьян пользоваться Интернетом. Тогда точно убегут от совка... вот...
P.S. Если кому показался стиль моего сообщения сердитым иль неполиткорректным, нетолерантным - окститесь. Да ни боже упаси.
Родился гарный хлопец в Кабуле, в 1981-м году. Пуштун. Учился в Киеве. В 1998-м - закончил технический лицей. В 2004 году окончил кафедру информационно-измерительной техники факультета авиационных и космических систем Киевского политехнического института.
Кому, как не украинцу Мустафе знать о проблемах Украины, о чаяниях её народа?
Например, ось бачь яка кака намалёвана вот годная заметка:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/51f661e5baa4d/
Кому же ещё, как не уроженцу Кабула в 1981-м году, знать и судить о совке?Мустафа Найем
журналіст
При Сталине суды были добрее времен Виктора Ющенко и Виктора Януковича вместе взятых
В связи с работой над одним большим материалом, о котором будет немного позже будет отдельный анонс, пришлось разбираться с судебной статистикой.
Решил сравнить приговоры украинских судов в 2005-2012 годах со сталинскими процессами 1935-1942 годов. Я подозревал, что будут перекосы, но, во-первых не думал, что в такую сторону, а во вторых что разрыв будет настолько большим.
..........................
Причем, как видно на диаграмме большой разницы между эпохой Виктора Ющенко и Виктора Януковича нет. По крайней мере в статистическом отображении. О сути самих уголовных дел и их направленности – позже.
Тем не менее, возник вопрос: и как далеко мы убежали от совка? А если быть еще точнее: куда бежим-то?
Отдельное спасибо за проделанную работу по сбору данных – Максим Шпаченко
Вот ещё годный шедевр журналистской мысли:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/520e3bc340d1b/
От оно чего.....а я-то, дурень, интересуюсь мнением каких-то Кости Закорецкого, Ярославы Бердник или Бориса Рожина......от дурень-то!Мустафа Найем
журналіст
Обезьяны и Европа.
Уже очевидно, что развязав торговую войну, Россия пытается заставить украинских товаропроизводителей оказать давление на Виктора Януковича и упредить подписание договора об ассоциации с ЕС. В целом такая тактика мола бы принести успех, если бы не одно но.
На сегодняшний день европейские и мировые финансовые рынки относятся к российским и украинским товаропроизводителям как к очень активным и смышленым обезьянам, агрессивно резвящимся по ту сторону клетки. Обезьян можно подкармливать, из гуманности следить, чтобы не поубивали друг друга, но вступать с ними в равноправные отношения категорически невозможно. И это не цивилизационные войны славян против католиков, запада против востока. Это вообще не об эмоциях. Это о деньгах. С обезьяной нельзя договариваться по одной простой причине: в случае нарушения договора апеллировать можно только к Чарльзу Дарвину. Исход любого конфликта решит не контракт, а законы естественного кидалова, которые, на территории обезьян, очевидно, будут растолкованы в пользу обезьян.
Договор об ассоциации – это не продажа родины и не гарантия манны небесной на следующий же день после подписания. Это общие правила, ссылаясь на которые, можно требовать равных прав, понятных процедур и осознанного наказания за их нарушение.
Теоретически в желании одних обезьян доказать другим обезьянам, что жить лучше в общем вольере, нет ничего предосудительного. Проблема в том, что даже самые удачливые и пронырливые и особи обеих стай хотят отдыхать, покупать недвижимость и учить своих детей не в мире обезьян, а в нормальных человеческих условиях. И вообще, сложно убеждать обезьяну, что по ту сторону клетки ей будет хуже и при этом размахивать у нее над головой то таможенной, то газовой дубинкой. Обезьяна может не понять. А под влиянием стресса может даже неожиданно эволюционировать.
Но, теперь-то я знаю, где шукать слово правды.....огорчает лишь, что от Кабула до Киева не так близко, и пока ещё, по мнению того же Мустафы:
http://blogs.voanews.com/russian/russia ... -интернет/
Я поговорил с Найемом в среду 4 ноября.
По его словам, нынешний конфликт в Украине – плод борьбы между поколением, выросшем на советском телевидении, и молодежью, предпочитающей Интернет.
«Это не конфликт Запада и Востока. Это конфликт нового и старого поколений», – отметил он.
По мнению Найема, 63-летний Янукович верит, что контроль над телевидением и газетами дает ему возможность управлять мышлением целой нации, вернее, его «советским поколением».
«Однако больше скрывать что-либо – невозможно. Даже если ты контролируешь ТВ, Интернет ты контролировать не можешь. Разрыв между телевещанием и реальностью далеко не на пользу Януковичу. Эта пропасть работает против него. Она не работает против народа, поскольку люди уже знают все», – считает Найем.
Gromadske.tv and Spilno.tv – два новых украинских канала вещания в Интернете, показывающие живые кадры протестов в прямом эфире.
Украинский журналист афганского происхождения, Найем одним из первых опубликовал в Facebook призыв выйти на улицы 21 ноября с протестом против решения правительства Януковича отказаться от сближения с Евросоюзом. В тот же вечер порядка 1500 человек откликнулись на его призыв.
- по мнению Мустафы, к сожалению, немалая часть населения России и Украины пока ещё совки, пялящиеся в экран ТВ и верящие ему....Никто не знает, чем закончатся протесты в Украине.
Зимой 2012 года в Москве оппозиционное движение России также было организовано на акции протеста через Интернет.
Однако президент Путин «выстоял», победив на выборах с поддержкой «телевизионного поколения», составляющего большую часть населения страны.
Вывод?
А и вывод: для большего способствования делу освобождения Украины и вхождения её в евросемью (??? - гендерные тонкости пока не будем обсуждать...))) надо побольше выписать из Кабула бесхвостых обезьян пользоваться Интернетом. Тогда точно убегут от совка... вот...
P.S. Если кому показался стиль моего сообщения сердитым иль неполиткорректным, нетолерантным - окститесь. Да ни боже упаси.
Re: Украина и украинцы
Ну что, "наши" побеждают?
http://newsradio.com.ua/rus/photoalbum/ ... 127652315/
ФОТОГАЛЕРЕЯ: Ситуация на улице Грушевского в Киеве
http://www.gazeta.ru/politics/2014/01/2 ... 0133.shtml
Последние новости из Киева — онлайн-трансляция «Газеты.Ru»
http://newsradio.com.ua/rus/photoalbum/ ... 127652315/
ФОТОГАЛЕРЕЯ: Ситуация на улице Грушевского в Киеве
http://news.meta.ua/politics/Силовики вытеснили протестующих с улицы Грушевского, среди протестующих много раненых
....
Суд арестовал счета Евромайдана и Автомайдана
....
На Грушевського лунають сирени швидкої: сутичка залишила сотні поранених
У результаті відтиснення бійцями спеціального підрозділу МВС "Беркут" мітингувальників від вулиці Грушевського до стадіону "Динамо" постраждали сотні активістів та правоохоронців.
....
Как сообщил с места событий корреспондент радио «Голос Столицы», «Беркут» оттеснил митингующих с Грушевского, на Майдане объявили всеобщую мобилизацию.
На Грушевского очередной раунд противостояния: митингующие забрасывают «беркутовцев» камнями и «коктейлями Молотова». В ответ спецназ оттесняет митингующих при помощи свето-шумовых гранат со слезоточивым газом и резиновыми пулями. После этих событий люди стали покидать Европейскую площадь, передает корреспондент радио «Голос Столицы».
Тем временем на Майдане объявили всеобщую мобилизацию. По громкоговорителю людей собравшихся в центре столицы предупреждали о том, что на Майдан идут колонны милиции.
http://www.gazeta.ru/politics/2014/01/2 ... 0133.shtml
Последние новости из Киева — онлайн-трансляция «Газеты.Ru»
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Украина и украинцы
http://rusinform.ru/index.php?newsid=3693
Власти просто нечем ответить этим десяткам тысячам, а они там действительно есть, несчастных западенских силюков, безграмотным и безработным, которые видят свой шанс в жизни в качестве гастарбайтеров на Западе, в Польше, да где угодно, в мытье сортиров, извините. У них другого шанса нет.
На Украине и оппозиция смешная, и власть смешная, там даже фашисты смешные с западной Украины, под руководством господина Тягнибока, у меня такое ощущение, что они разбегутся по первому свистку. Другое дело, есть ли кому дать этот свисток
Дело в том, что восток еще не поднимался. Сейчас бастует запад. Но если восток поднимется, я думаю, что это будет немного страшнее, потому что суровые донецкие парни вынесут из Киева эту оранжевую ерунду к чертовой матери в две секунды, но это будет с кровью, а братская кровь забывается очень долго.
Только по линии USAID, знаменитого американского агентства, которое финансирует НКО, на Украину в год заходит $140 млн. Это официальные данные, они опубликованы на сайте Госдепартамента США, и этого никто не скрывает. Поэтому и началась такая буча после того, как Верховная Рада приняла аналог нашего закона об НКО. По моим прикидкам, один день Майдана обходится в $2-2,5 млн. $140 млн позволяет 3-4 месяца просуществовать довольно безбедно. И вы поймите, это всего лишь одно агентство, сколько денег заходит на самом деле – неизвестно. У нас, если вы помните, Путин посчитал, за полгода зашло по линии НКО порядка миллиарда долларов. Сколько заходит на Украину – неизвестно.
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Украина и украинцы
http://rusinform.ru/index.php?newsid=3705
"Если бандеровцы возьмут власть, то будут просто убивать, резать на части под камеру"
"Если бандеровцы возьмут власть, то будут просто убивать, резать на части под камеру"
Re: Украина и украинцы
Ну вот и всё.ВИКТОР ЯНУКОВИЧ СОГЛАСИЛСЯ НАЧАТЬ ПРОЦЕСС ИЗМЕНЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ И ПЕРЕХОД СТРАНЫ К ПАРЛАМЕНТСКО-ПРЕЗИДЕНТСКОЙ ФОРМЕ ПРАВЛЕНИЯ
25 января 2014 | 22:00
Также президент Украины предложил лидерам оппозиции должности в правительстве. Эти новости поступают из Киева, где несколько минут назад завершилась встреча Виктора Януковича с лидерами оппозиционных партий.
Встреча Виктора Януковича с лидерами украинской оппозиции проходила в здании Администрации Президента Украины. На переговорах помимо Януковича и тройки оппозиционеров присутствовал глава администрации Андрей Клюев, его зам Андрей Портнов и министр юстиции Украины Елена Лукаш. Встреча проходила в закрытом формате.
25 января 2014 | 22:00
Также президент Украины предложил лидерам оппозиции должности в правительстве. Эти новости поступают из Киева, где несколько минут назад завершилась встреча Виктора Януковича с лидерами оппозиционных партий.
Встреча Виктора Януковича с лидерами украинской оппозиции проходила в здании Администрации Президента Украины. На переговорах помимо Януковича и тройки оппозиционеров присутствовал глава администрации Андрей Клюев, его зам Андрей Портнов и министр юстиции Украины Елена Лукаш. Встреча проходила в закрытом формате.