За Правду!

Andrey писал(а):Только некий express немного забыл,что то,о чем он дудел, это уже послезнание. Это для него очевидно,для меня,для тех академиков,потому что нам известны результаты войны и ее ход. А на тот момент это и не могло быть известно.

express писал(а): Что это меняет?

Тем более - (с учётом эффекта нашего "послезнания", о котором я вполне осведомлён) - называть события лета 1941-го катастрофой для РККА и СССР по моему неверно и сомнительно.

Andrey писал(а):А по моему все верно, это катастрофа

express писал(а):

Andrey писал(а):А по моему все верно, это катастрофа

Вы, безусловно, можете назвать это так. Смею ли предположить, что из отсутствия чувства патриотизма?

express писал(а):в 41-м они переигрывали наших полководцев и добились выдающихся военных успехов.

Извините, господа, но неспособность немецких генералов использовать все эти свои громадные преимущества в полной мере для победы, никак не говорят об их гениальности.

А вот способность Красной Армии после столь сокрушительных ударов, после жуткого разгрома летом 41-го, когда она понесла огромнейшие потери в личном составе и вооружении, подняться на ноги, из дня в день наращивать сопротивление, как-то не очень убеждает в бездарности ее военных руководителей

Andrey писал(а): Это убеждает,что они научились на своих ошибках,как не надо воевать.

Andrey писал(а):

express писал(а): В боксе - если выполнен нокаут - отменяется ли он по баллам, на основании того что дескать нокаутированный набрал больше баллов?

Вы как то спроецируйте этот вопрос на историческую ситуацию.

express писал(а):Я уже и не знаю, какими словами.....
вот:
http://army.armor.kiev.ua/hist/bezdarnoct-1.shtml

фофан писал(а): Извините меня, друг мой, но тут я немножко не понял. Вот такая ситуация - Карпов - учится на своих ошибках, учится, пока Каспаров пъянствует...... и. .....раз! Каспаров побеждает! Как такое возможно??

22 июня – это как раз та дата, когда антисоветчики всех стран и народов в едином порыве рассказывают о том как бездарные совковые генералы с бездарным руководством страны продули начало войны. Тут же начинаются активные подскуливания: «Да, войну выиграли, но какой ценой?» И все эти вопли сопровождаются подсчетами танков, самолетов и т.п.
Я уже высказывал свою точку зрения на все эти хитрые подсчеты танков в посте «Разгром танковой армады РККА». Сегодня хочу отметить ещё одну деталь, на которую люди мало обращают внимания.

Известно, что Виктор Суворов утверждал, что советские танки были огромными и мощными, а немецкие, наоборот, небольшими и маломощными.
Его известный оппонент Алексей Исаев к этому добавлял, что моторизация вермахта была на низком уровне и армия вторжения по количеству лошадей далеко переплюнула орды Батыя. Во всяком случае моторизация стрелковой дивизии РККА была примерно равной моторизации пехотной дивизии вермахта.
С этим, как бы, все ясно.

Моторизация РККА и вермахта одинаковая, а танков РККА в несколько раз больше и танки эти мощные.
Теперь вопрос: кто должен истратить больше горючего?
Ответ, кажется, сам напрашивается.
Но не спешите!

Давайте посмотрим на реальные цифры.
Во второй половине 1941 года вермахт израсходовал более 2300 тыс. тонн горючего.
РККА у которой танки мощнее и их намного больше, израсходовала за второе полугодие 1941 года 1680 тыс. тонн горючего!!!
Отсюда вывод: либо советская техника существовала только на бумаге, либо она была, но по каким-то причинам совсем не двигалась.

На мой взгляд, потребление горючего - это главный и абсолютный показатель, характеризующий моторизацию и механизацию войск. Можно сколько угодно считать танки и рассказывать, что героический вермахт ничего не мог противопоставить тысячам тридцатьчетверок, наползающих на Европу как саранча.

Однако даже в 1943 году, когда согласно версии либеральных историков РККА пересела на лендлизовские «Студебеккеры», РККА потребляла 3261 тыс. тонн горючего. Вермахт в 1943 истратил 4762 тыс. тонн горючего.

Это означает, что механизация и моторизация вермахта была намного выше, чем моторизация РККА на протяжении всей войны!

Итоговые цифры тоже весьма красноречивы: за годы ВОВ РККА (вместе с ВМФ и ВВС) израсходовала 16,3 млн. тонн горючего.
Вермахт (вместе с люфтваффе и кригсмарине) израсходовал 16,9 млн. тонн горючего. И при этом вермахт (особенно с 1944 году после потери Румынии) постоянно испытывал нехватку горючего, а РККА таких проблем не имела.
И теперь, когда говорят, что вермахт 22 июня вторгся в СССР на телегах при поддержке небольшого количества маленьких маломощных танков с легкими пушками и пулеметами, то возникает вопрос: куда он истратил такое огромное количество горючего?

Какие есть версии?

express писал(а):Не спутал.

Какие есть версии?

Виктор Суворов утверждал

куда он истратил такое огромное количество горючего

Во второй половине 1941 года

Отсюда вывод: либо советская техника существовала только на бумаге, либо она была, но по каким-то причинам совсем не двигалась.

Это означает, что механизация и моторизация вермахта была намного выше, чем моторизация РККА на протяжении всей войны!