За Правду!

Евгений-Бур писал(а): ↑29 апр 2024, 14:51 Поясняю специально для единичных представителей из особо "продвинутых": типичные ответы как минимум адекватны в то время как ваши атипичные просто не адекватны.

Чем болтать , вы просто вдумайтесь в толкование:

Камиль Абэ писал(а): ↑29 апр 2024, 10:12 АДЕКВА́ТНЫЙ [дэ ], -ая, -ое; -тен, -тна (книжн.). Вполне соответствующий, совпадающий. Адекватные понятия.
| сущ. адекватность, -и, жен.>

Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
... и надо указывать к чему конкретно упоминаемая адекватность относится ... Вот воззрения Евгений-Бур вполне адекватны всякому анти-марксизму... к примеру, болтовне таких, как Сергей Цвелёв ...

Камиль Абэ, Чем болтать, вы просто вдумайтесь в толкование:

Камиль Абэ писал(а): ↑29 апр 2024, 20:32 АДЕКВА́ТНЫЙ [дэ ], -ая, -ое; -тен, -тна (книжн.). Вполне соответствующий, совпадающий. Адекватные понятия.
| сущ. адекватность, -и, жен.>

Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
... и надо указывать к чему конкретно упоминаемая адекватность относится ...

Объясняю в 100500-тый раз: к вопросу.

Развёрнутый ответ: Ваши ответы не адекватны (не соответствуют) задаваемым вопросам.

Евгений-Бур писал(а): ↑29 апр 2024, 21:44 Объясняю в 100500-тый раз: к вопросу.

Отмечаю в n-й раз: Вы, дорогой камрад, склонны у употреблению вумных слов (Вумный как вутка), не понимая их смысла ... Здесь речь шла о неуместном применении вами понятия «адекватность» ... Вот по другому поводу отмечалось у камрада Евгений-Бур:

Камиль Абэ писал(а): ↑18 июл 2022, 12:21 Камрад Евгений-Бур, не прочь "щегольнуть" каким-либо термином, но беда в том, что он совсем не понимает смысла употребляемых им "вумных" слов... Не понимает он, что если уж речь пошла о МНОЖЕСТВЕ, то это уже само по себе представляет некую СИСТЕМУ...

Камиль Абэ писал(а): ↑30 апр 2024, 06:18 Здесь речь шла о неуместном применении вами понятия «адекватность» ...

Здесь об этом речи не шло. Здесь "профессор" Камиль Абэ пытался выкрутится из сложной ситуации, когда я ему указал на не адекватность его ответов на мои и не только мои вопросы. (Козинкин тому свидетель).
---------

Теперь по поводу:

Камиль Абэ писал(а): ↑30 апр 2024, 06:18 склонны у употреблению вумных слов (Вумный как вутка), не понимая их смысла ...

и тут же "подтверждающего" примера:

Камиль Абэ писал(а): ↑18 июл 2022, 12:21 Не понимает он, что если уж речь пошла о МНОЖЕСТВЕ, то это уже само по себе представляет некую СИСТЕМУ...

при этом Камиль Абэ почему-то (и действительно почему? ) не привёл мой ответ:

Евгений-Бур писал(а): ↑18 июл 2022, 13:54 Это уже из серии "Тупой и ещё тупее". Что же вы не привели трактовку "Системы" из той же Энциклопедии?
По поводу марксистов у меня уже не осталось никаких надежд.

на его чушь о том, что-де МНОЖЕСТВО уже само по себе представляет некую СИСТЕМУ.
Давайте ещё раз: "МНОЖЕСТВО уже само по себе представляет некую СИСТЕМУ." Ну надо же ...
Сие есть зашкаливающее невежество сиречь перенасыщение мозга марксизмом.
Элементами множества могут быть и системы, элементами множества могут быть и элементы системы, наконец, как и элементы системы являются множествами, но множество никогда не станет системой.

Оказывается, что некоторые ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ понятия не могут быть поняты (каламбурчик) определёнными умами в принципе, и множество марксистских умов входит в их число.
Вот это да ...
Вот от куда (раздельно!), оказывается, идёт провал марксизма -- от физиологии, от объективной реальности, от материи.
Достаточно иметь определённую конфигурацию мозга и ... путь к духовному, путь к пониманию Бога закрыт. Не зря же марксистка м-света в своё время приводила пример: фотка мартышки с бананом и её камент на эту фотку (близко к тексту): "Никакие уговоры о небесном рае не смогут убедить мартышку отдать банан". Росчерком пера м-света низвела марксистов до уровня мартышек.

Итак, для некоторой категории человеков путь к духовному, путь к пониманию Бога закрыт? Просто закрыт на физическом уровне и всё? Или таки надежда есть?

Евгений-Бур писал(а): ↑30 апр 2024, 12:33 Камиль Абэ писал(а): ↑18 июл 2022, 13:21
Не понимает он, что если уж речь пошла о МНОЖЕСТВЕ, то это уже само по себе представляет некую СИСТЕМУ...
при этом Камиль Абэ почему-то (и действительно почему? ) не привёл мой ответ:
Евгений-Бур писал(а): ↑18 июл 2022, 14:54
Это уже из серии "Тупой и ещё тупее". Что же вы не привели трактовку "Системы" из той же Энциклопедии?
По поводу марксистов у меня уже не осталось никаких надежд.
на его чушь о том, что-де МНОЖЕСТВО уже само по себе представляет некую СИСТЕМУ.

А камрад Евгений-Бур мог бы и сам посмотреть толкование понятия «СИСТЕМА» ... Что ж, приведу сам:

СИСТЕМА (от греч. sysntema - целое - составленное из частей; соединение), множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, образующих определенную целостность, единство. Выделяют материальные и абстрактные системы. Первые разделяются на системы неорганической природы (физические, геологические, химические и др.) и живые системы (простейшие биологические системы, организмы, популяции, виды, экосистемы); особый класс материальных живых систем - социальные системы (от простейших социальных объединений до социально-экономической структуры общества). Абстрактные системы - понятия, гипотезы, теории, научные знания о системах, лингвистические (языковые), формализованные, логические системы и др. В современной науке исследование систем разного рода проводится в рамках системного подхода, различных специальных теорий систем, в кибернетике, системотехнике, системном анализе и т. д.

Большой Энциклопедический словарь. 2000.

А здесь ясна тесная связь понятий «СИСТЕМА» и «МНОЖЕСТВО» ... Но для камрада Евгений-Бур более важно заниматься толстым зелёным троллингом ... но пока у него получается это как-то коряво...

Камиль Абэ писал(а): ↑30 апр 2024, 13:27 А здесь ясна тесная связь понятий «СИСТЕМА» и «МНОЖЕСТВО» ...

Связь можно найти между тёплым и коричневым, крокодилом и травой, духами и экскрементами, мылом и трупом ............. Да и есть такая статистика, что через шесть рукопожатий все люди рукопожаты, а последнее слово тесно связано со словом рукожопаты.
И действительно -- зачем нужны эти два понятия, если они тесно связаны?.. "Не пора ли вместо полупроводников заняться проводниками В ЦЕЛОМ?"(С) А все слова заменить на два: "Хааа..."(Эллочка) для простых людей и "троллинг" для продвинутых а-ля Камиль.
------------------------

Камиль Абэ писал(а): ↑30 апр 2024, 13:27 СИСТЕМА (от греч. sysntema - целое - составленное из частей; соединение), множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, образующих определенную целостность, единство.

Интересно, Камиль Абэ читал вот это:

Евгений-Бур писал(а): ↑30 апр 2024, 12:33 Элементами множества могут быть и системы, элементами множества могут быть и элементы системы, наконец, как и элементы системы являются множествами, но множество никогда не станет системой.

Итак, множество никогда не станет системой, потому что из того, что все крокодилы -- зелёные, не следует, что зелёная трава -- крокодил, как и то, что из условия зелёности травы не следует, что крокодилы не зелёные.

Совсем кратко и в контексте: Из того, что между понятиями СИСТЕМА и МНОЖЕСТВО имеется связь, не следует, что МНОЖЕСТВО -- это СИСТЕМА. Ну и вишенка: из того, что рабочий класс -- это множество, которое не может стать системой, следует провальность всей классовой теории Маркса. И ещё одна огромная вишня: марксизм, как бы его там ни определяли, не базируется на диалектике, предполагающей СИСТЕМНЫЙ ПОДХОД, марксизм -- эклектическая метафизика, поскольку изначально ни о каком системном подходе в нём речи не идёт, и никакие системы в нём не рассматриваются.

Впрочем, видимо, кроме дальтонизма есть и другие особенные конфигурации высоко развитой материи, поэтому некоторые соответствующие спорные темы не могут быть решены никогда, потому что круглое не вставляется в квадратное и -- наоборот.

Евгений-Бур писал(а): ↑30 апр 2024, 18:59 Итак, множество никогда не станет системой, потому что из того, что все крокодилы -- зелёные, не следует, что зелёная трава -- крокодил, как и то, что из условия зелёности травы не следует, что крокодилы не зелёные.

Ну конечно же, камрад Евгений-Бур, носят же пограничники погоны и береты зелёного цвета, но это вовсе не крокодилы ...
А в троллинге вы ещё далеки от совершенства...

Камиль Абэ писал(а): ↑30 апр 2024, 19:52 А в троллинге вы ещё далеки от совершенства...

С этим и не спорю.
Есть ещё одно "но" применительно к

БЭС 2000 писал(а): ↑30 апр 2024, 13:27 СИСТЕМА (от греч. sysntema - целое - составленное из частей; соединение), множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, образующих определенную целостность, единство. Выделяют материальные и абстрактные системы. Первые разделяются на системы неорганической природы (физические, геологические, химические и др.) и живые системы (простейшие биологические системы, организмы, популяции, виды, экосистемы); особый класс материальных живых систем - социальные системы (от простейших социальных объединений до социально-экономической структуры общества). Абстрактные системы - понятия, гипотезы, теории, научные знания о системах, лингвистические (языковые), формализованные, логические системы и др. В современной науке исследование систем разного рода проводится в рамках системного подхода, различных специальных теорий систем, в кибернетике, системотехнике, системном анализе и т. д.

Большой Энциклопедический словарь. 2000.

У меня есть сомнения, что СИСТЕМА (от греч. sysntema - целое - составленное из частей; соединение), [ВСЕГДА (Е-Б)] множество элементов ...
Примеры: Сознание, Интеллект ... Если кто-то скажет, что это не системы, то вряд ли это будет очевидным. Если кто-то скажет, что они состоят из элементов, то это будет странным.

Евгений-Бур писал(а): ↑30 апр 2024, 20:06 У меня есть сомнения, что СИСТЕМА (от греч. sysntema - целое - составленное из частей; соединение), [ВСЕГДА (Е-Б)] множество элементов ...

Познание окружающего мира базируется на принципе Р.Декарта : «Подвергай все сомнению» ... Но следует различать конструктивную и аргументированную критику и безосновательное критиканство, чем грешат воинствующие дилетанты ...

Камиль Абэ писал(а): ↑01 май 2024, 09:14 безосновательное критиканство, чем грешат воинствующие дилетанты ...

Кому и кобыла невеста.
Вы уверены, что в состоянии отличить критику от критиканства? Это же чисто личный взгляд.
Критика, которая мне не нравится (и Вам) - автоматически превращается в безосновательное критиканство. И так для каждого.