Страница 18 из 74

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 04 ноя 2011, 09:14
Камиль Абэ
Во- первых, желательно было бы указывать источник:
Во-вторых, сопроводить кратким своим комментарием (Вашим к сему отношением)
В-третьих, вопросы возникают, когда Участник оставляет для вопросов место.

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 04 ноя 2011, 15:24
Димитрий33
Fargo писал(а):...а также чем больше строят культовых заведений и проводят мероприятий по одурманиванию населения жульем в рясах.

Что касается комментариев к фото, то я даже не знаю нужны ли они как могут нужны быть какие-либо комментарии к изображению пациентов из психушки. На мой взгляд очень наглядно.
Вы, может быть, и в Бога не веруете?
Но разве такое возможно? Мы же разумные люди.

Смотрите Евангелие от Иоанна, Глава 8:

31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. И познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34. Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

37. Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 04 ноя 2011, 15:36
Димитрий33
"Это всё оттого, что мы не каемся в измене..."
Критик писал(а):Здесь больше каются насчет СССР.
Я употреблял слово "покаяние" (это - русский перевод греческого слова "метанойя", т.е. дословно "изменение ума") в его первоначальном смысле. То есть, как отвержение умом греховного помысла, обращение ума к истине Божией.

Полезно знать первоначальные значения слов, которые мы часто употребляем.

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 04 ноя 2011, 16:43
Критик
Димитрий33 писал(а):"Это всё оттого, что мы не каемся в измене..."
Критик писал(а):Здесь больше каются насчет СССР.
Я употреблял слово "покаяние" (это - русский перевод греческого слова "метанойя", т.е. дословно "изменение ума") в его первоначальном смысле. То есть, как отвержение умом греховного помысла, обращение ума к истине Божией.

Полезно знать первоначальные значения слов, которые мы часто употребляем.
Странно, а причем тут монархия.

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 04 ноя 2011, 19:53
Fargo
Димитрий33 писал(а):
Fargo писал(а):...а также чем больше строят культовых заведений и проводят мероприятий по одурманиванию населения жульем в рясах.

Что касается комментариев к фото, то я даже не знаю нужны ли они как могут нужны быть какие-либо комментарии к изображению пациентов из психушки. На мой взгляд очень наглядно.
Вы, может быть, и в Бога не веруете?
Но разве такое возможно? Мы же разумные люди.

Смотрите Евангелие от Иоанна, Глава 8:... [/u]
Ну, допустим, не верую. Это смертельно?
Кстати, вас не затруднит предоставить доказательства существования Бога?
Я бы при наличии вменяемых обоснований с Вашей стороны может быть задумался о своем мировозрении
Есть ли они у Вас?

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 04 ноя 2011, 20:29
Димитрий33
Fargo писал(а):Кстати, вас не затруднит предоставить доказательства существования Бога?
Я бы при наличии вменяемых обоснований с Вашей стороны может быть задумался о своем мировозрении
Есть ли они у Вас?
Есть очень хорошо написанная книга, адресованная современному человеку. Мне она нравится по стилю и по ясности и убедительности изложения. Могу Вам её выслать в электронном виде для ознакомления.

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 04 ноя 2011, 23:48
express
Димитрий33 писал(а):Немного не понял Ваш вопрос.
Я писал:
если вы, повторю, истинно верующий - вы обязаны признавать, что всё происходящее в мире нашем происходит по Его промыслу.
А что непонятного? Разве это не один из основных постулатов веры?
Димитрий33 писал(а):Где Вы усмотрели двоемыслие?
Мне увиделось вот в этом:
express писал(а):вы пытаетесь осудить убивших Николая II и его семью, но отказываетесь как-либо осудить или оценить действия самих Романовых во время их "внутрисемейных разборок" (о которых я вам напомнил), при которых было убито и замучено не менее жёстким образом побольшее количество тех самых Романовых. Между прочим, тоже помазанных на престол. Вы называете нынешних правителей России лукавыми (согласен с вами) - но отказываетесь дать оценку правителям прежним.
- но,может быть, просто мы недопоняли друг друга. Но вот смотрите: сколько у вас негативных "красочных эпитетов" для деятелей советского государства, - а ведь может, неплохо было бы вспомнить и о других, из России императорской?
Димитрий33 писал(а):Действительно, то, что Вы привели (п.п. 1-5) - примеры действий греховных.
Да, согласен с вами. Вызывает уважение, что вы это признаёте. (а то есть некоторые "православные" и "патриоты", которые отказываются это сделать). Но, Димитрий - ведь эти греховные действия тоже влекли за собой "кару", и тоже требуют покаяния (которого вроде как не было)?
Димитрий33 писал(а):Однако каяться в измене Соборной клятве 1613 года всем нам необходимо, иначе мы подпадаем под церковное проклятие(анафему).
Но а что делать, если человек не считает себя верующим, и не является воцерковленным?

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 05 ноя 2011, 00:32
Димитрий33
express писал(а):Но, Димитрий - ведь эти греховные действия тоже влекли за собой "кару", и тоже требуют покаяния (которого вроде как не было)?
Согласен. Покаяние в этом тоже необходимо. И молитвы к Богу, чтобы Он помиловал всех нас.
Однако каяться в измене Соборной клятве 1613 года всем нам необходимо, иначе мы подпадаем под церковное проклятие(анафему).
Но а что делать, если человек не считает себя верующим, и не является воцерковленным?
Интересно, что бы подумали о нас русские люди начала 17 века?
Они бы не смогли поверить, что возможно такое массовое нечестие.
Они бы подумали о нас: "Да кто они такие? Люди ли они? Или кто?"

Да, наши предки грешили. Но они сознавали - "мы грешим". И плакали горько, и каялись.
Мы - согрешаем и не каемся. И где мы будем? Скорее всего, в адском огне - и единственно, по дурости нашей.

У меня много доводов за то, что большевики были участниками "тайны беззакония". Об этом свидетельствует огромное число новомучеников и исповедников Российских, разрушенные и осквернённые храмы и монастыри, нравственное одичание и беззаконие, бытующее в современном обществе после того, как исчез страх перед КПСС. Мы уже скатились на последние места в мире по многим жизненно важным показателям. Нет веры, нет страха Божия, нет нравственности во многих людях. Это - результат планомерной "дехристианизации" общества, которую проводили богоборцы-большевики. Теперь очень трудно восстанавливаться.

Господи, помилуй нас, грешных! Спаси и сохрани! Укрепи веру в нас, да избегнем, покаявшись, огня адского!

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 05 ноя 2011, 04:51
Розалия
Димитрий33 писал(а): Да, наши предки грешили. Но они сознавали - "мы грешим". И плакали горько, и каялись.
Мы - согрешаем и не каемся. И где мы будем? Скорее всего, в адском огне - и единственно, по дурости нашей.

У меня много доводов за то, что большевики были участниками "тайны беззакония". Об этом свидетельствует огромное число новомучеников и исповедников Российских, разрушенные и осквернённые храмы и монастыри, нравственное одичание и беззаконие, бытующее в современном обществе после того, как исчез страх перед КПСС. Мы уже скатились на последние места в мире по многим жизненно важным показателям. Нет веры, нет страха Божия, нет нравственности во многих людях. Это - результат планомерной "дехристианизации" общества, которую проводили богоборцы-большевики. Теперь очень трудно восстанавливаться.
Объясните, пожалуйста, Вы отвечаете за себя или за всех?
То пишете «мы», то «у меня».
Наверное, не сложно понять, что существуют различные аспекты взаимоотношений человеческого существования. Это психологическая реальность и сфера духовного мира личности.

В последние десятилетия, делается множество попыток рассмотрения всевозможных точек соприкосновения между духовным опытом личности и достижениями психологии как науки.

У одних наступило осознание того, что психология выполняет конкретную функцию и религиозную, в частности. Она (психология, как функция) используется в качестве инструмента, позволяющего сопоставить различные искажения духовности, научное обоснование которой вряд ли возможно, пока … а что «пока» … даже не знаю, наверное, пока рак на горе не свистнет и не задумаешься, откуда же этот свист и почему, порой, он отдаётся эхом, без всякого научного обоснования?.

У других под влиянием психологии наблюдается явное расстройство мышления, проявляющееся в абсолютной убежденности, называемой религиозной психопатологией.

Вот наглядный пример:
Димитрий33 писал(а): Господи, помилуй нас, грешных! Спаси и сохрани! Укрепи веру в нас, да избегнем, покаявшись, огня адского!
Зачем так кричать, да на всю глобальную сеть?
С точки зрения психологии, это проявление, характеризуемое понятием «религиозность», можно изучить и выявить отклонения. А вот про то «что первично, яйцо или курица» - ответа до сих пор нет. Не потому ли это никак не могут научно обосновать, потому что о какой духовности птицы может идти речь, когда психологически её никак нельзя обработать, да и деньги в изучение этого вопроса вкладывать бессмысленно с точки зрения науки.
Куда выгодней их вложить в насаждение религиозности для достижения корыстных целей, а не в духовное развитие личности на основе добра, понимания и осознания всего происходящего на нашем Земном шаре.

Re: Россия -- православная страна?

Добавлено: 05 ноя 2011, 13:58
express
Димитрий33 писал(а):Согласен. Покаяние в этом тоже необходимо. И молитвы к Богу, чтобы Он помиловал всех нас.
Судя из сказанного вами - вы всё же (как и многия-многия...) - не полагаете, что всё происходящее в мире нашем - происходит по Его промыслу....
По вашему представлению - выходит так: господь, создатель - даёт право людям, сынам своим, на свободу выбора. А также - даёт свободу действия своему заблудшему созданию - диаволу. Чтобы тот сбивал людей с истинного пути. (уже одного этого достаточно, чтобы разумный человек, желающий жить своим умом и расценивать окружающее самостоятельно, а не по указаниям и штампам других - недоумённо вскинул бровь: какая же это "вселюбовь"? Да точно ли господь любит нас?)
Но (!!!!!) - дав людям право на "свободу выбора поступков" - господь тем не менее жестоко карает тех, кто поступил не по его разумению, не по его правилам. Здесь - вопрос тот же: какая же это "свобода выбора"? Такая свобода существует в тюрьмах и концлагерях. Хочешь - подчиняйся требованиям администрации. Ну а не хочешь - не подчиняйся! Кто тебя неволит? Ты свободен !!! (ну правда, если не подчинишься - чертям станет тошно, как тебя накажут, какие страдания тебе придётся перенесть).
Так вот ещё раз - какая же это "свобода" ? Зачем господу так нужны наши страдания, зачем он так наказывает нас?
Уж ежели бы ему были не нужны страдания и наказания, - он и не давал бы свободы действия ни нам, ни диаволу?
Димитрий33 писал(а):Интересно, что бы подумали о нас русские люди начала 17 века? Они бы не смогли поверить, что возможно такое массовое нечестие. Они бы подумали о нас: "Да кто они такие? Люди ли они? Или кто?"
Озвучу вам здесь своё личное мнение - да по моему, русские люди не особо бы и удивились, не особо были бы поражены и потрясены. Им было не до того. Ибо они были заняты не менее важными и насущными вопросами.
Напоминаю: семнадцатый век - это эпоха РАСКОЛА на Руси... А дело то - дело не шуточное.
Ибо: если уже детали исполнения православными людьми обрядов не важны - зачем, к чему тогда вся каша? Если же важны - то остаётся без ответа вопрос: так как же "правильно" осенять себя крёстным знамением - одвуперсть или в три перста?
После озвучивания Никоном своих затей (пардон - нововведений))) - вся масса верующих русских сразу же разделилась на две непримиримо враждующих категории.
В первую категорию вошли те, кто категорически не принял Никоновских выкрутасов (кстати, действительно - зачем они? что двигало патриархом?). Их можно понять. Так как приняв - они тем самым признавали, что все их (наши, наши !!!!!...) предки - исполняли обряды неверно - и теперь лишены пути в царствие Его, и обречены на огнь геенны.
Во вторую категорию вошли.... - кстати, кто? А вошли те, кому на всё -.....апчхи с высоконькой колокольни. Те, у кого в душе не было ни веры, ни чувства сопричастности с предками и потомками; кому не было охоты загружать себя раздумьями да проблемами себе на шею. Для кого указ конкретного чиновника, начётчика, руководимого не пойми какими соображениями - лишь сигнал с лёгкой душой покорно взять под козырёк, и исполнять (а там - хоть трава не расти; хоть левой пяткой прикажи креститься - лишь бы не трогали, лишь бы сытнее и спокойнее).
Вторые - как мы знаем - оказались в большинстве.... Первые - как истинно верующие - не стали разжигать на земле отчизны гражданской войны. Они ушли в леса. Но отряды карателей настигали их и там... (ого! как это так - живут, а налог в казну не платят? ) В отчаянии, пытаясь достучаться до душ, умов и сердец равнодушного и покорного большинства - раскольники начали, не желая насилия над другими - сжигать себя в срубах. Но и это ни в малой степени не впечатлило никого !!!!! Жестокий пресс налогособирающей машины давил и давил людей, не принявших обрядовые новшества, пока не загнал их в самые глухие таёжные углы..... Не все, однако, могли уйти в лес.... Кое-кому судьба выложила тот ещё путь....
Изображение
И в связи с этим два вам, Димитрий, вопроса:
1) так какому божеству на самом деле поклоняются нынешние православные священнослужители? Быть может, чтобы увидеть его подлинное лицо, надо пойти не в храм, а подойти к банкомату - да и полюбоваться на новенькие хрустящие пачки с обликом их истинного бога?
2) а вы - вы по какому обряду осеняете себя крёстным знамением? Одвуперсть или в три перста? И как правильно?
(P.S. ничего, что я обращаясь к вам, "сократил" ваш ник? Если вы против, не желаете - стоит только попросить - и я буду непременно употреблять его полностью. Здесь у меня - ни крупицы подвоха или неуважения, просто знаете - лишний раз набирать две тройки чуть неохота)))