Страница 18 из 56

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 15 авг 2013, 01:29
kobakoba2009
express писал(а):Где, вообще-то, приведена "прямая речь" Господа, обращённая к Моисею. И, согласно этому обращению - исполнять обязанности служителей культа, быть посредниками между народом израильским и Господом должны (и могут) только мужчины из колен Ааронова и Левитина.
Небольшое, но весьма примечательное, дополнение. Читаем "Анализ священных писаний иудейской веры" Каменева
Касательно реальности факта исхода евреев из Египта исследователь И. Ш. Шифман привел следующее соображение: Сам народ евреев (главное действующее лицо) играет в повествовании второстепенную роль. В мифах и легендах это явление встречается крайне редко. Следовательно, исход очень вероятно действительно имел место быть.

В первой смысловой линии, обращает на себя внимание следующее загадочное явление.
  • Все физические действия совершает почти всегда только один Моисей.
  • Зато все теоретические - пара Моисей-Аарон.
Аарон вошел в повествование книги Исхода следующим образом:

  • "И возгорелся гнев Господень на Моисея, и он сказал: разве нет у тебя Аарона брата левита? Я знаю, что он может говорить... Ты будешь ему говорить, и влагать слова в уста его, а я буду при устах твоих и при устах его, и буду учить вас что вам делать. И будет говорить он вместо тебя народу. Итак, он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо бога" (Исх 4:14-16). "И пошел Моисей с Аароном, и собрали они всех старейшин сынов Израиля. И пересказал Аарон все слова которые говорил господь Моисею, и сделал знамения перед глазами народа. И поверил народ. ... и преклонились они и поклонились" (Исх 4:29-31).
То есть Бог говорил Моисею, Моисей Аарону, а Аарон народу.

Изображение

Заметим, что выражение "а ты будешь ему вместо бога" указывает именно на такую последовательность передачи информации. То есть Аарон выступал пророком Моисея, а дух Яхве проявлялся в нем преимущественно в самой способности говорить от Моисея.

В небольшом племени такая конструкция выглядит довольно странно. Ведь каждый еврей мог спросить Моисея непосредственно. Тем более, что в Библии нет свидетельств о том, что Моисей не желал или не мог говорить со своим народом. Только в больших государствах возникает реальная необходимость жрецам или правителям обращаться к людям через посредников. (выделение моё -- kobakoba2009)

Парадокс, по всей видимости, разрешается следующим образом. Спустя несколько столетий после смерти Моисея пришел к евреям некто Аарон и объявил, что он пророк, говорящий от имени Моисея. Аарон произвел убедительные "знамения" и, таким образом, стал духовным лидером народа. Со светской властью он в конфликт не вошел, а стал существовать с ней параллельно. Затем Аарон передал свои функции сыну, а тот своему сыну, и так далее (см. кн. Иегошуа Бен Нуна)... То есть основал жреческую династию.

Позже для подтверждения боговдохновленности Аарона были соответствующим образом подправлены священные книги, так, что Аарон даже оказался братом Моисея.

Касательно времени исправления священных книг можно утверждать, что произошли они не ранее чем через 5 - 6 поколений после смерти Аарона, т. е. минимум спустя 200 - 300 лет, когда мало кто уже помнил точно его родословие.
Как видим, привычка жульничать у духовенства -- это освящённая веками (и, разумеется, самой церковью) традиция. Ну а святая Книга -- а что Книга? Книги пишутся людьми, например, ааронами, братьями, тсзать, моисеевыми

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 15 авг 2013, 03:24
Димитрий33
express писал(а):Противоречие и двусмысленность сопровождали новую веру сквозь века и дошли до наших дней.
Новый Завет противоречит Старому.
Только в воображении тех, кто не интересуется этой проблемой и не читает толкования Святых Отцов, в которых даётся объяснение этого кажущегося "противоречия". Но так как давать слово Святым Отцам Игорь запрещает, оставляя для рассмотрения только само Священное Писание, то пусть для него остаётся "противоречие". Хотя его на самом деле нет. Захочет Игорь узнать - пусть сам узнает. Это несложно при желании.
kobakoba2009 писал(а):Как видим, привычка жульничать у духовенства -- это освящённая веками (и, разумеется, самой церковью) традиция.
Если так получится, что вы, кобакоба, окажетесь в аду (а от суда Бога ещё никто не уходил и два века не жил), тогда не обвиняйте в этом никого, кроме себя. За каждое гнилое и лживое слово дадите ответ Богу, даровавшему вам разум и речь.

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 15 авг 2013, 03:43
Димитрий33
express писал(а):1. В моих сообщениях не найти и запятой, указывающей на то, что "экспресс считает православных священников агентами Ротшильдов".
Намёк, и весьма прозрачный, на это был вами дан.

Экспресс писал:
не потому ли в мире этих идиотиков
- правят Ротшильды, Рокфеллеры, Шиффы, обделывают свои делишки, - и крайних не найти;...
А как правят Ротшильды этими "идиотиками"? Через своих агентов. А кто эти их агенты, влияющие на "идиотиков"? Конечно, пастыри, "чада Аарона".

Ведь так вы считаете, Игорь ? Вот отсюда и следует весьма ясный и логичный вывод о том, что
"экспресс считает православных священников агентами Ротшильдов". А вы не хотите признать этот вывод, следующий со всей очевидностью из ваших же собственных исследований Писания.

Кстати, ваш вывод о том, что "православные священники чада Аарона", - правильный вывод. Только это надо понимать духовно. Они - духовные чада Аарона, начальника пастырей народа Израиля, друга Бога и брата служителя Бога Моисея. Но чада Аарона по духу, а не по плоти. Ибо сказал Иисус Христос: "В Царстве Отца Моего нет ни эллина, ни иудея". То есть у христиан важнее духовное, чем плотское родство.

Другой вопрос, всякое ли "чадо Аарона" служит Ротшильдам и является их агентом? Если по недоразумению принять во внимание только национальность (родство только по плоти), такое вполне можно допустить. Что Игорь и сделал.

А если рассмотреть дух? На самом деле дух у них противоположный . У православных священников - дух Христов (или так должно быть у настоящих священников, воинов Христа, истинных духовных детей друга Божия Аарона), а у Ротшильдов и "тайны беззакония" (или, что то же самое, "мировой закулисы") - дух сребролюбцев, изгнанных Иисусом Христом из Храма Божия, дух лицемеров, гонителей и распинателей Христа, дух врагов Бога и друзей антихриста.

Но тот, кто не может (либо не желает) постичь верный (духовный) смысл выражения "чада Аарона" , предпочитает смотреть на плоть и на родство по плоти. Так ему легче. Поэтому у него и получается такой неправильный "вывод", что "все чада Аарона служат Ротшильдам и сионистам".

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 05 сен 2013, 15:28
express
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... bec#p76908
Димитрий33 писал(а):По вашему , Игорь , получается , что Ротшильды и Шифф вместе с гомосексуалистами и наркоманами самого Сталина провели?
По моему получается, Димитрий, что вы не отвечаете на вопросы.

1. Являются ли все исполнители культа, которые не от колен Аарона и Левия - самозванцами?
2. Что предписано делать с самозванцами в заповеди, данной лично Создателем Моисею?
3. Соблюдают ли последователи религии (в данном случае - христианской) заповеди Создателя?


http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... bec#p77084
Димитрий33 писал(а):Только в воображении тех, кто не интересуется этой проблемой и не читает толкования Святых Отцов, в которых даётся объяснение этого кажущегося "противоречия".
А зачем мне и всему человечеству некие "толкования" неких "святых отцов", когда в Ветхом Завете приведена ПРЯМАЯ РЕЧЬ БОГА, и даны от его имени недвусмысленные указания?

По этим указаниям самозванно взявшиеся "толковать" господни указания проходимцы и должны подлежать немедленной смерти. И потому их лукавое желание что-то там "истолковать" вполне понятно.
Непонятно только - так значат для "верующего христианина" хоть что-либо прямые указания создателя, или ничего не значат, а значат "толкования" каких-то невесть откуда понабравшихся самозванцев?

Примечание не для "верующих":
христианство существует не одну тысячу лет. И вот уже столетия оно расщеплено на сотни течений, сект, конфессий. И вот уже не одну сотню лет последователи ответвлений не могут договориться меж собой даже о такой мелочи, как дата рождения спасителя, не говоря уж о таких деталях, как способ осенять себя знамением и пр.
Казалось бы: если вера едина и незыблема - почему так? Что за несусветные анекдотические глупости?
А в том-то и ответ, что нет никакой единой веры.
Есть мафиозные группировки самозванно объявившихся "толкователей", толкующих заповеди, данные в Священном Писании как им угодно.
Примечательно, что количество желающих поупражняться в "толковании" не уменьшается, а всё растёт: век двадцатый явил нам помимо уже известных сект и церквей (как внутри протестантского, так и внутри католического и православного исповеданий) ещё и "свидетелей иеговы", и "отца Виссариона", и "белое братство девы Марии" и .....
- и не то ещё увидим и узнаем.
Причина одна - всегда найдутся неспособные прочесть Святое Писание как есть, и понять и увидеть его СМЫСЛ как есть, а готовые верить любым самозванным "толкователям

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 05 сен 2013, 22:38
Ктулху
Експресс, ну что вы хотите от Николаитов?!
Они же предали и продали буквально все, что могли. Даже свои же собственные постановления. Они поступают так, как им выгодно в данный конретный момент времени, и все.
Так, к примеру, в правилах Вселенских Соборов неоднократно писалось и подтверждалось, что "за святой оградой" не должно быть никакой торговли. Ну, свечки они прикрывают "пожертвованиями": мол, за такую-то свечку пожертвуй столько-то, за другую - больше. Но тут же продают книги, открытки и прочее, и ни о каких "пожертвованиях" и речи нет.
А ведь читали небось (или не читали, а если читали, то не в коня корм?), как Христос изгонял из Храма торгашей?
Устал я выводить их на чистую воду. Хоть кол на голове теши - все им едино.

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 22 сен 2013, 23:49
Димитрий33
express писал(а):По моему получается, Димитрий, что вы не отвечаете на вопросы.1. Являются ли все исполнители культа, которые не от колен Аарона и Левия - самозванцами?
Какого "культа", Игорь? Вы уточните. Если вы имеете в виду современных иудеев, живущих по Ветхому Завету, тогда, действительно, так.

Но это вам лучше с раввинами обсуждать. У христиан по-иному. Просто вера другая.

Кстати, если вы поедете в современное сионистское государство Израиль (а сионизм решением ООН приравнен к фашизму), то в среде талмудистов и раввинов ваши взгляды (неприятие христианства и Православия при стремлении придерживаться определений Ветхого Завета) будут иметь успех.

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 02 окт 2013, 21:59
m-sveta
http://asnecto.livejournal.com/517831.html

Изображение

Изображение

как советская власть боролась с религией (по ссылке)

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 20 окт 2013, 08:54
m-sveta
Друг прислал:
Ну и потом статистику:

К 1 января 1922г. монастыри были использованы:

- под больницы, лазареты, санитарные городки и другие учреждения Наркомздрава - 397;

- под советские учреждения - 287;

- школы, и другие учреждения Наркомпроса - 197;

- учреждения военного ведомства - 188;

- учреждения социального обеспечения, детские сады и колонии - 168;

- артели и коммуны - 67;

- совхозы - 61;

- санатории и здравницы - 48;

- места заключения - 14;

- родильные дома и дома ребенка - 2.

("Крестьяне и церковь накануне Октября" Л.И.Емелях. стр. 166-167).

Каждый сам для себя решает - хорошо это было или плохо.
Хотелось бы добавить, что не все монастыри были закрыты

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 20 ноя 2013, 17:10
mischatka
Изображение
КПРФ и РПЦ собрались вместе спасать РФ.

КПРФ и Русская православная церковь будут сообща «спасать страну». Лидер Компартии Геннадий Зюганов предложил объединить разные исторические периоды развития России, в том числе, коммунистические и православные. Такое заявление Зюганов сделал 4 ноября на выставке «Православная Русь», которую осматривал вместе с патриархом Кириллом, сообщает пресс-служба КПРФ.

«Как только мы объединим все периоды истории, опираясь на тысячелетние корни, то многое в стране придет в норму», – цитирует Зюганова официальный сайт КПРФ.Комментируя итоги трехсотлетнего периода истории России, связанного с Романовыми Зюганов отметил: “Родилась мощная и сильная держава. Как она могла родиться, если у нас не было талантливых государей? Романовы ведь тоже разные. Романовы. Алексей Михайлович Романов закладывал основы царства, был человеком добрейшим. А Николай II профукал все”.

Напомним, ранее Зюганов заявил, что каждый третий партиец в современной КПРФ является верующим человеком. “У нас примерно треть партии — верующие, и наша партия с большим уважением относится к верующим, свобода совести гарантирована, хотя мы и придерживаемся материалистического мировоззрения и активно проповедуем свои цели и идеи”, — цитирует Зюганова РИА Новости. По его словам, в КПРФ вообще “нет требований атеистической пропаганды, нет требований, чтобы ты не был верующим”.

“Одной из самых принципиальных ошибок моих предшественников было то, что они поссорились с православной верой. Категорически не надо было этого делать. Надо было складывать усилия и двигаться вперед”, – заявил Зюганов.

«Какой бы ни была трактовка истории, как бы идеологические и политические факторы не влияли на эту трактовку, нельзя забывать о фактах, а факты таковы: мы живем сегодня в великой России именно потому, что эту Россию создал наш народ, ведомый царствующей династией», – заявил, в свою очередь, предстоятель РПЦ.

Стоит отметить, что КПРФ является правопреемницей Коммунистической партии Советского союза. Последняя была атеистической организацией, церковь постоянно обвиняет коммунистов в гонениях на религию. Кроме того, именно коммунисты свергли и физически уничтожили представителей династии, которая, как заявил Кирилл, вела русский народ к величию.
http://iks2010.org/?p=39731

Изображение
«Основная российская проблема, проблема общества и государства, состоит в том, что они хотят одновременно быть наследниками как Российской Империи, так и Советского Союза: “Попытка осознать себя одновременно продолжателями и белых, и красных означает по существу лукавое стремление избавить себя от труда принять на себя духовно-историческое бремя… Русские – не сделали свой окончательный выбор между девятисотлетней православной Россией и семидесятилетней богоборческой совдепией.Надо решительно отказаться от подобного смешения и встать “на путь к той исторической России,которая перестала существовать в 1917 году, девятьсот лет православной истории предпочесть семидесяти годам безбожия».
Протоиерей Георгий Митрофанов.

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Добавлено: 20 ноя 2013, 20:29
Михаил
mischatka писал(а):Протоиерей Георгий Митрофанов.
Дурак, прости Господи.....