Камиль Абэ писал(а):oleg_ko писал(а):
нерусь -- на шею не дави.. А то куликово поле корпоративом покажется...(шутю) ... Отвечал уже...
Пошарьте чуть выше...
Я тоже мог бы (шутя) намекнуть на Калку. А в отношении Куликова поля - там больше пострадали генуэзцы и прочие. А после битвы Д.Донской почему то докладывал о победе Великому Хану.
А если серьёзно- дайте ссылку на Ваше сообщение.
На поле том мочили татарву крымскую, хан которой пока в Казани были негоразды решил наехать на Москву... Так что... На тот момент Москва крышевалась Казанью еще поэтому то поле было одобрено Казанью..
Похоже мой ответ то ли исчез то ли .. хер его знает..
Камиль Абэ писал(а):
oleg_ko писал(а):
я не пишу что "планы" подменили. Прекращайте передергивать чужие слова ...Поменяли время ответного наступления.. с "15 суток " (услоовно) сначала обороны а потом наступления на немедленое наступление...
Камиль Абэ писал(а):
Значит, Вы настаиваете на такой своей позиции:
1) Планы были, и никто их не подменял.
2) Время наступления, намеченное на 15-й (или 16-й) с начала обороны, кто-то сменил на немедленное наступление.
Правильно ли я Вас понял?
Кто сменил время наступления?
Какой смысл вы вкладываете в слово "условно" в фразе с "15 суток " (услоовно) сначала обороны?
Господин писатель, в третий раз прошу Вас ответить на вопросы , вытекающие из написанного Вами.
................
1 -- да. Не меняли формально сами планы.. Некоторую суть из "плана от 15 мая" и начали впихивать в подготовку КОВО к ответному наступлению... Но это и было "изменением " планов...
2 -- Изменили время ответного наступления. И суть. Дурная идея немедленого ответного наступление на напавшего врага была модной Но Шапошников как нГШ не ее вписал в планы обороны. Тупость Тимошенко и безграмотность в этом Мерецкова и Жукова -- и привели к подготовке этого наступления. Без обороны. Оборона была похерена --- все окрга в последние недели готовили наступать...
-- не знаю насколько првавильтно вы поняли..
-- изменили Тимошенко и Мерецков. Жуков продолжил дурость подготовки КОВО к наступлению ответному... Они пытались утвердить это разными щапиками и прочими "Соображениями" но кроме тогго что разработал Шапошников еще -- ничто не утверждалось в Кремле...
-- ждумаю в общении резуненка и прибалта вы увидели эти 15 суток..
-- я не писатель и не историк.
REZUNIST писал(а):Я верно понимаю вашу мысель (чтоб потом не было претензий о "перевирании"), что --- после нападения фашистов планировалось полмесяца отбиваться от них тремя боекомплектами, попутно наступая на рейх из Прибалтики и с Украины? Всё так, или есть поправки?
кроме б/к дивизий есть и артсклады окружные откуда пойдет снабжение... В ПП нет наступлеия в эти 15 суток -- только отбиваемся пока главные силы РККА готовятся .. Это они уже попрут в прусию и Польшу с венгрией...
Наступление же сразу , до того как главные силы будут готовы, раньше 15 суток и саилами КОВО прежде всего спланировали и готовили Тимошенко и Жуков из КОВО сразу после нападения Германии.. (см. воспоминания Баграмяна о задаче КОВО с пприездом Кирпоноса в январе 41-го)
REZUNIST писал(а):oleg_ko писал(а):
Всего 2 степени б.г. было, но повышали её ежедневно, начиная с 18 июня, как минимум. Всё вполне в рамках вашей логики и концепции, тут вопросов нет )))))))))))))))))
Вы свою логику зачем на оппонентов проецируете??Ничего я не проецирую, вы сам писали и о том, что степеней б.г. было всего две, и о том что с 18 июня в войска шли директивы о повышении б.г.
Неужели стали и это забывать? Могу напомнить, но какой смысл, если у вас скорость забывания превышает скорость запоминания ((
Вы не только передергиваете но и не понимаете что вам пишут (или склеротические явлоения именно у вас зашкаливают). Тем боле что я пишу об этом и в книгах и тут постоянно ---
б
.г. начали повышать с 8-11 июня. После Дир. для ЗапОВО от 11 июня о выводе второго эшелона в районы по ПП.
Дир. от 12 июня для КОВО и ПрибОВО пришли в Ригу и Киев 15 июня -- после молчания Гитлера на Сообщение ТАСС. Этими дир. этим округам с
15 июня также предписывалось приводить войска 2-х эшелонов в б.г....
В полосе 5 армии КОВО в эти дни и приграничные части привели в "повышенную" б.г...
18 июня -- дали пр. ГШ о приведении в б.г. уже и пригранияных дивизий и ВВСи ПВО.
REZUNIST писал(а):oleg_ko писал(а):
Но я так понял что вы не понимаете о каких Дир. НКО и ГШ от 11-12 июня для запокругво я гооворю??? Как то быстро вы это поняли, всего на четвёртые сутки ежедневного предложения вам цитировать доки на которые пытаетесь сослаться, а не перепевать их своими словами )) Можете приступать.
Вы не идиот?? Вы не знаете о директивах НКО и ГШ от 11 июня для ЗапОВО и от 12 июня длля КОВО опубликованных в малиновке и о которых я говорю постоянно??? Меня радует что я все же на 4 сутки понял насколько вы тупы и не понимаете что из себя представляют эти дир. НКО и ГШ и как это связано со степеняими б.г. и как этими директивами приводили в б.г. тогда...
Я не стану пожалуй цитировать эти ну очень известные директивы точные даты которых именно я и установил вообще то...
REZUNIST писал(а):oleg_ko писал(а):
Разберетесь -- поговорим...С чем "разберётесь" то? )))))))
с этими директивами и тем как приводили в б.г. тогда и почему именно этими директивами и предписывалось приводить в фактически полную (промежуточных тогда не было) б.г. дивизии для начала 2-го эшелона запокругов...
Митяй -- мой очевидец -- летчик 124 иап понятия не имеет о Мельтюхове.. в 90 лет книги люди не особо читают....