Страница 177 из 508

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 13:01
Andrey
ccsr писал(а): Вот поэтому вас серьезно и не воспринимают
Тебе уже отвечали,я и не требую,чтобы меня воспринимали всерьез.
В каком конкретно документе НКО вы нашли указание подготовку личного состава к оборонительным действиям в составе от роты до дивизии отменить
В какой моей фразе Вы нашли слово "отменить" подготовку л/с к оборонительным действиям?
Как это вы можете планировать действие дивизии прикрытия в наступлении
Где я сказал,про планировании действий дивизий прикрытия в наступлении?
это зависит не столько от желания руководства СССР, сколько от возможностей вермахта.
И от желания руководства СССР.
Ломай себе рога в другом месте...
Ломал бы,только их у меня нет,и никогда не было,по той простой причине,что надо предоставлять доказательства факта,а не писать одно,а в ссылке другое.

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 15:34
oleg_ko
Andrey писал(а):
oleg_ko писал(а): Нононешний "андрей" -- то самый "Резунист..
Какой "тот самый"?
темы забалтывает.
Какие темы? Эта тема,и подобные ей, и сводятся по сути к тому,а прав ли Резун? Только прежде чем спорить,прав,или нет, надо сперва выяснить,а чего он собственно хотел сказать?
1-t -- ошибся.. не "тот самый".. но по сути.. Вы явно моложе и более "буйный"...

2- е -- если вы пытаетесь свести тему к разборкам по Резуну -- не получится. Что там несет Рехун -- вообще то как бы известно -- СССР собирался нападать первым да слава богу гитлер опередил..
Andrey писал(а):говорю прямо: "В целом Резун прав". В предвоенный период упор в планировании боевых действий делался на наступление. Оборонительные действия планировалось ограничить приграничными районами, конкретно это действия дивизий прикрытия,затем проведения наступления,с целью разгрома противника,или,как минимум изгнания его со своей территории. И если бы,по каким либо причинам,руководство СССР решило,что нанесение превентивного удара по Германии, целесообразно,то его бы нанесли. И здесь нет никакого извращения ВОВ.
чушь вы говорите. Резун в "целом" пытается уверить неучей что СССР собирался нападать первым два слава богу Гитлер опередил (сегодня -- трендит что ах как жаль что опередил..)

А то что "" предвоенный период упор в планировании боевых действий делался на наступление. Оборонительные действия планировалось ограничить приграничными районами, конкретно это действия дивизий прикрытия,затем проведения наступления,с целью разгрома противника,или,как минимум изгнания его со своей территории."" --
Это и до Резуна и писали и после него тем более не скрывали..
Так что - читайте книги поумнее чем Резуна..
Andrey писал(а):если бы,по каким либо причинам,руководство СССР решило,что нанесение превентивного удара по Германии, целесообразно,то его бы нанесли.
не нанесли же..
И не потому что "не успели" как уже другие "резуны" типа того же Мельтюхова и ему подобных несут.. А потому что и не собирались минимум в ближайший год...

А фантазировать о том - собирались или или нет потом -- не интересно..
Andrey писал(а):атташе в Берлине генерал-майор В.И.Тупиков был руководителем легальной резидентуры РУ Генштаба в 1941 году.
Он и руководителем легальной резидентуры не был,согласно Вашей же ссылке
вы уже спорите как ребенок.. На пустом месте.. Военные атташе -- это всегда резиденты разведки ..





.

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 17:55
Andrey
oleg_ko писал(а):[
Что там несет Рехун -- вообще то как бы известно -- СССР собирался нападать первым да слава богу гитлер опередил..
А по моему, Резун "в целом" несет вовсе не это. Смысл именно вот в этом
А то что "" предвоенный период упор в планировании боевых действий делался на наступление. Оборонительные действия планировалось ограничить приграничными районами, конкретно это действия дивизий прикрытия,затем проведения наступления,с целью разгрома противника,или,как минимум изгнания его со своей территории.""
, и Вы совершенно правы,
Это и до Резуна и писали и после него тем более не скрывали..
Просто Резун, для придания большей сенсационности и соответственно реализации книг, налил массу бредятины про автострадные танки-агрессоры и т.п.
А фантазировать о том - собирались или или нет потом -- не интересно..
На этом форуме целая тема есть
Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
И это не я ее придумал.
А потому что и не собирались минимум в ближайший год...
год это много,поэтому что там собирались делать в течении года,неизвестно.
Военные атташе -- это всегда резиденты разведки
Не знаю,как там насчет "всегда",а речь шла о Тупикове.

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 19:54
Камиль Абэ
oleg_ko писал(а): Резун в "целом" пытается уверить неучей что СССР собирался нападать первым два слава богу Гитлер опередил (сегодня -- трендит что ах как жаль что опередил..)
А не могли бы Вы для большей убедительности привсти цитату из В.Суворова в подтверждение Вашего утверждения?
Вы приписываете В.Суворову две взаимоисключающие посылки: и "слава богу Гитлер опередил" и " жаль что опередил". Так вы столкнулись с обеими посылками у В.Суворова ? Поделитесь своей находкой.
oleg_ko писал(а):
Andrey писал(а):если бы,по каким либо причинам,руководство СССР решило,что нанесение превентивного удара по Германии, целесообразно,то его бы нанесли.
не нанесли же..
И не потому что "не успели" как уже другие "резуны" типа того же Мельтюхова и ему подобных несут.. А потому что и не собирались минимум в ближайший год...
А фантазировать о том - собирались или или нет потом -- не интересно..
Вот наши военные историки ничуть не фантазируя пришли к выводу:
немецко-фашистскому командованию буквально в последние две недели перед войной удалось упредить наши войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны.» Начальный период войны (По опыту первых кампаний и операций второй мировой войны). / Под общей редакцией генерала армии С. П. Иванова. — М., Воениздат, 1974 стр. 213.

Немецко-фашистские войска, понятно, развёртывались для нападения на нас. А если бы наши войска не замешкались на две недели, то что бы последовало?
Andrey писал(а):
oleg_ko писал(а):Это и до Резуна и писали и после него тем более не скрывали..
Просто Резун, для придания большей сенсационности и соответственно реализации книг, налил массу бредятины про автострадные танки-агрессоры и т.п.

Если то, о чём пишет В.Суворов было известно и до него, то что же так озаботились задачей потопить "Ледокол"?

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 21:04
Andrey
Камиль Абэ писал(а):что же так озаботились задачей потопить "Ледокол"?
Так я уже спрашивал:"А кто озаботился?"

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 21:15
Балтиец
жаль что опередил".
За книги не скажу, но в ТВ-интервью он такое сказал.

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 21:26
Камиль Абэ
Балтиец писал(а):
жаль что опередил".
За книги не скажу, но в ТВ-интервью он такое сказал.
Это похоже на "ОБС". Но, если даже это и так, то где здесь антисоветизм или русофобство?

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 21:32
Камиль Абэ
Andrey писал(а):
Камиль Абэ писал(а):что же так озаботились задачей потопить "Ледокол"?
Так я уже спрашивал:"А кто озаботился?"
Имя им легион. И на нашем Форуме среди активных "легионеров" Оleg_ko и CCSR

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 21:45
Балтиец
Это похоже на "ОБС".
Полагаете, что видео сфальсифицировано? "Человек, похожий на генерального прокурора Резуна"...

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Добавлено: 06 июл 2013, 21:50
Andrey
Камиль Абэ писал(а): И на нашем Форуме среди активных "легионеров" Оleg_ko и CCSR
Так вот и пытаюсь у них узнать это,но ответа пока не было. Я уже говорил и другое, Англия и Франция объявили войну Германии,но никому пока еще не приходило в голову обвинять их в какой то "агрессивности", а потом доказывать,что это было не так. :ne_vi_del: