Украина и украинцы

[express]

http://krizis-ua.livejournal.com/47076.html

Сегодня, 03.06.14, боевиками Евромайдана избиты в Киеве митингующие под Кабмином фармацевты. В столицу съехались со всех регионов страны активисты, требующие увольнения главы Минздрава Олега Мусия. Кто помнит - Мусий фигурировал ранее в скандале, когда врачи майдана обвинили его в "исчезновении" большей части лекарств, пожертвованный юр. и физ лицами, в следствии чего не было чем даже перемотать раненных 18-20 февр. 14г.
Также в числе требований - сохранение кадрового потенциала Гослекслужбы, который, по словам Прудниковой, "не связан с крупным бизнесом и честно отстаивает интересы всех участников рынка".
Кроме того, активисты настаивают на отмене НДС на лекарства и медицинские изделия.
Мой комментарий. При кровавом Януковиче на продажу лекарств не начислялся 20% НДС. Но путчисты 1 апреля, решили подправить свои тощие кошельки за счет бедных и немощных, введя 7% НДС в т.н. Антикризисном законе. Но, сделали так, что убрав в НКУ вообще параграф про налоговый льготы, заставив таможню обложить импортные лекарства уже по 20% Ай, да профессионалы, ай, да любящие народ! Да еще и курс доллара скачнул с 8 грн до 12 грн.
А также требуют вернуть долги предпринимателям за частичную компенсацию государством стоимости лекарств для гипертоников и отозвать законопроекты о введении РРО для ФОПов (№№ 4611 и 4612), которые, как подчеркивает Прудникова, "остановят развитие малого предпринимательства и делают невозможным создание аптек в сельской местности".
К тому же, сообщила она, в перечне условий, выдвигаемых активистами, мораторий на создание министром Мусием национальных корпоративно-профессиональных организаций, что, по убеждению работников фармацевтической отрасли, является прямым нарушением Конституции Украины.
Хотя неизвестные с оружием и коктейлями Молотова представляются никому не известным общественным объединением "Гроза", наблюдатели усматривают в акции устрашения почерк министра здравоохранения Олега Мусия.
Дело в том, что он ранее публично призывал силовые структуры Майдана для "решения кадровых вопросов", после чего глава парламентского комитета по вопросам свободы слова и информации Николай Томенко призвал чиновников новой власти не использовать самооборону Майдана в "бизнес-разборках".
При Януковиче трудно было представить, чтобы кто-то мог напасть на официально заявленный пикет, да еще силами в несколько десятков морд. но теперь у нас-полная неудержимая свобода.

[Ефремов]

Интервью с Сергеем Огарковым, представителем ополчения г. Харьков

[Камиль Абэ]

Кстати, Сталин мае 1941 г. в беседе с руководителем Коммунистического Интернационала Георгием Димитровым сказал
"Нужно развивать идеи сочетания здорового, правильно понятого национализма с пролетарским интернационализмом. Пролетарский интернационализм должен опираться на этот национализм... Между правильно понятым национализмом и пролетарским интернационализмом нет и не может быть противоречия. Безродный космополитизм, отрицающий национальные чувства, идею родины, не имеет ничего общего с пролетарским интернационализмом. Этот космополитизм подготовляет почву для вербовки разведчиков, агентов врага."

Тов. Димитрову следовало бы напомнить тов.Сталину мнение В.И.Ленина:

«Марксизм непримирим с национализмом, будь он самый «справедливый», «чистенький», тонкий и цивилизованный. Марксизм выдвигает на место всякого национализма - интернационализм, слияние всех наций в высшем единстве, которое растет на наших глазах с каждой верстой железной дороги, с каждым международным трестом, с каждым (международным по своей экономической деятельности, а затем и по своим идеям, по своим стремлениям) рабочим союзом.
Принцип национальности исторически неизбежен в буржуазном обществе, и, считаясь с этим обществом, марксист вполне признает историческую законность национальных движений. Но, чтобы это признание не превратилось в апологию национализма, надо, чтобы оно ограничивалось строжайше только тем, что есть прогрессивного в этих движениях, - чтобы это признание не вело к затемнению пролетарского сознания буржуазной идеологией. ».
(«Критические заметки по национальному вопросу», В.И. Ленин ПСС, т.24, стр.131-132)

Напоминал ли Димитров, а может и вовсе не знал – это не суть важно. Важно то, что Сталин то это мнение Ленина знал наверняка.
Но, этот разговор состоялся накануне Великой Отечественной войны, когда стало очевидно, что её нельзя выиграть только при опоре на пролетарскую солидарность, классовые чувства и доблести. И , возможно, тов.Сталин припомнил слова одного французского писателя : «Народу нужны не отвлечённые идеи, а прописные истины». А идеи национализма , да ещё при поддержке «сверху», находят отклик в народных массах. Выиграли войну, и вновь отошли на ленинские позиции в национальном вопросе.

[Мормон]

Но, этот разговор состоялся накануне Великой Отечественной войны, когда стало очевидно, что её нельзя выиграть только при опоре на пролетарскую солидарность, классовые чувства и доблести. И , возможно, тов.Сталин припомнил слова одного французского писателя : «Народу нужны не отвлечённые идеи, а прописные истины».

Где-то в это время в беседе с С.А. Яковлевым Сталин говорил:

Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов - раздробить Советский Союз на отдельные "национальные" государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же, часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей/ Не случайно презренные предатели украинского народа - лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен еще с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.

[m-sveta]

Бедный Ленин, чего только из него нельзя цитатно надергать, все что угодно.
Вчера например пресловутый илья пономарев, который ассоциирует себя с левыми, при этом жуткий белоленточник, разразился большой статьей, где доказывает правильность своих взглядов по украине, цитируя Ленина тоннами. И главным образом эту же статью, что и ты Камиль.
Ну так и арутюнов с волкогоновым цитировали Ленина. И с какой целью?
Цитаты нельзя употреблять, вырвав из контекста.
В Ленине не поймут главного: его теории о диктатуре пролетариата и классовой борьбе. Это главное, что надо учитывать в любом вопросе, когда вы ссылаетесь на Ленина.
Поймите Камиль, то что Ленин писал о капиталистическом государстве совсем не относится к государству социалистическому.
В данном случае скорее надо цитировать Ленина из его листовки "Социалистическое Отечество в опасности!"
А с такими аналогиями как у вас, можно дойти до цитат Ленина про "превратим империалистическую войну в гражданскую"

[Камиль Абэ]

А с такими аналогиями как у вас, можно дойти до цитат Ленина про "превратим империалистическую войну в гражданскую"

А это плохо, если дойдём? А где вы увидели аналогии и причём они здесь? Вы хоть укажите на одну хотя бы мою аналогию.

[m-sveta]

Вернемся к украине. Вот что пишет украинец:

Вот читаю и офигеваю. Здесь много народа с Луганска или Донецка? А с Запорожья или Днепропетровска? Общался вчера со своим хорошим знакомым из Луганска, живет в двух кварталах от ОГА. Голосовал за Пороша, меня убеждал, что бы я в Ростове в консульство сходил, выполнил свой гражданский долг (ппц...), но не об этом. Только вчера, т.е. после того, как он понял, что в следующий раз ракеты к нему в квартиру могут залететь он начал понимать, что "что-то - как-то - нитуды". Таких как он в Луганске много, причем, реально много, все у кого средний-малый бизнес, практически все за хунту (да и хунтой они их не считают). В Запорожье вообще майдаун головного мозга у 90% населения от 15 до 40 лет. Все ждут, что "покончим с сепаратами и заживёёёём...". Как обладатель тризубого паспорта говорю: ждать, ждать, и еще раз ждать, пока майдаун из мозга не будет выведен голодом, холодом, отсутствием перспектив и будущего, пока не единицы в Донбассе возьмутся за оружие, а все. И оказывать помощь даже не по-областно, а по-районно: пока район не "будет держать прошение в руках, стоя на коленях" ничего не делать. Мне больно это осознавать, я понимаю, что погибнет много замечательных людей, но зараза "самостийности" должна быть самостоятельно выжжена из организма Новороссии, или в противном случае, тем, кому повезет увидеть своих внуков, снова могут услышать от них "хероям слава"

[Ктулху]

Камиль, а как прочие определения, приведенные Михаилом? Или и с ним, как с Лениным: это беру, а это не беру?
Он, между прочим, среди других привел Оксфордское - самое близкое к научному (логически правильному) определению национализма.

Опрос среди бойцов-интернационалистов (Испания):
"я - француз"
"я - американец"
"я - итальянец"
Ответов "я - интернационалист" не было.

[Мормон]

Опрос среди бойцов-интернационалистов (Испания):"я - француз""я - американец""я - итальянец"Ответов "я - интернационалист" не было.

И все сражались в ИНТЕРНАЦОНАЛЬНЫХ бригадах. Для них национальность была вторична. А вот те,длля кого национальность первична, те воевали в дивизях СС "Галитчина", 1 казачьем кориусе и прочее. прочее, прочее.

[ccsr]

Бедный Ленин, чего только из него нельзя цитатно надергать, все что угодно.

Даже не в этом беда, а в том, что недалекие люди прикрываясь цитатами Ленина могут нести такую галиматью, идущую вразрез с действительностью, что начинаешь сомневаться в их умственных способностях.
Вот и СССР мы потеряли лишь потому, что в угоду разным химерам, вроде интернационализма, счастья всех народов мира и тому подобных, наши руководители утратили чувство реальности, и загнали наш народ и нашу экономику, после чего СССР и развалился. Хотя объективных причин для его развала не было - надо было всех этих "идеологов марксизма-ленинизма" к станку ставить, а не давать управлять всем обществом без понимания нужд простого народа...