Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение m-sveta »

Друг прислал
В.В.Тенишев "Правосудие в русском крестьянском быту", 1907 год издания
Посвящена она деятельности судебных учреждений "нижнего звена" - волостных судов и прочей самодеятельности, типа самосудов и пр.
"В старину, в эпоху крепостного права, существовал, причём в широких размерах, действительно, административный приём привлечения к ответу целого ряда людей - членов одного общества - за действия отдельных членов того же общества. Приём этот практиковался как помещиками, так и административными и судебными властями того времени. Приём этот употреблялся как средство допытаться, кто совершил преступление, а также, как административная кара на всех членов общества за предполагаемое укрывательство односельчанина, совершившего поступок".
""За проступок, совершённый против помещика, или по капризу его, часто безнравственному, разорялся корень, т. е. виновника или ослушника отдавали без зачёта в солдаты, что равнялось в то время смерти, остальные члены семьи или рассылались по отдельным барщинам, или продавались другим помещикам, женщины же брались на барский двор в разные должности, тягло же отбиралось. Нередко, если помещик узнавал, что какая нибудь кража совершена кем либо из его же крепостных, он отдавал приказ, чтобы к известному времени крестьяне сами выдали вора, грозя в противном случае пороть всех мужчин или десятого, что и приводилось в исполнение" (Орловская губерния, ст. Хотынец. Сахаров)".
"Однажды нашлось в нашем поле мёртвое тело, недалеко от деревни. Бог его знает, так ли Господь послал мужику, убил ли его кто или сам он замёрз, только тело нашлось. Собрались мы в деревне, помужевали (посоветовались), хотели отвезти покойника подальше от деревни, да думали, хуже не наделать бы. Приехали члены и дохтур. Пригнали мужиков из другой деревни, велели нас всех перевязать и по разным хлевам посадить. Допрашивали нас по одному, у всякого обыск в доме делали. Когда деньги находили, их отбирали, говорили, что деньги убитого мужика. Четыре дня допрашивали нас. Почти всех куриц у нас приели, двух молодух обесчестили, одну девку испортили. Нас всякий день драли не по одному разу, да спрашивали: где деньги убитого мужика? Все свои деньги мы сносили им. Потом уехали и дали похоронную. Вот так-то и расхлёбывали мы в чужом пиру похмелье. За грехи Господь наказал, видно", - закончил старик" (Новгородская губерния, Череповецкий уезд. Власов)".
Ну и конечно не могу удержаться, чтоб не описать богобоязненный верующий глубокоправославный народ. Спец взяла такой год, когда Ленину еще только 2 годика. Еще большевики народ не испортили своей агитацией против Бога и царя.
Я ругаю русский народ и защищаю бар? Щаззззз. Нижнюю губу на пуговицу пристегни. Размечтался тут. Я утверждаю, что народ доведи до края, до озверения. Уж наш-то долготерпеливый раз такое творит, то другого выхода у него не было
Село Долгоруково, 1887 год.
"Плохо жилось в этом селе двум вдовам - сёстрам, помещицам Сатиной и Тучковой, с буйным народом ладу не было, на глазах их тащили всё что можно... Управляющие не могли жить на барском дворе, или он должен быть мошенником и обирать вместе с мужиками, или его колотили до полусмерти, поймав где нибудь в укромном местечке...
Но в марте злополучного года помещицам попался надёжный человек, согласившийся стать во главе управления, обещая восстановить порядок.
Это был опытный агроном, польский дворянин Станиславский. Обладая недюжинным здоровьем... он сразу обратил на себя внимание долгоруковцев. Все поняли, что шутить этот управляющий не будет.
Да Станиславский сам заявил им о себе... он явился на сельский сход, вооружённый револьвером и двустволкой (обычная его манера была ходить вооружённым) и заявил: "я знаю, что вы все воры и мошенники, разграбившие барское имение. С поступлением меня в управляющие пришёл конец вашему грабежу. Живите лучше по доброй воле честно - не воруйте, что надо, лучше спрашивайте и во всём в чём можно, отказа не получите. А сами, кто из вас попадётся, так и знайте, что расправа у меня коротка будет, сверну шею, как утёнку, или пристрелю, как собаку.
Речь Станиславского произвела громкое впечатление, мужики увидали, что не только по одному, но даже двое-трое ему лучше не попадайся - перевертит как курят. Долго они шумели после ухода управляющего, делая всевозможные планы, как извести его. И вот на чём порешили: если приказчик (управляющий) вздумает кого обидеть из крестьян, то ударить врасплох и всем миром покончить с ним...
По примеру прежних лет, на следующий день крестьяне решили гнать своё стадо пастись на барские озими... Когда проснулся утром Станиславский, ему сказали, что крестьяне без разрешения пасут скот на барском пару; он послал сказать пастухам, чтобы скот убрали, иначе обещался загнать скот к себе на двор и взыскать потраву. На такое требование пастухи (крестьяне) ответили грубой руганью...
Получивши такое сообщение, Станиславский страшно был возмущён... не справляясь, много ли народа пасёт скот, он вышел на двор и направился к пастухам...
Станиславский остался среди мужиков и старался разъяснить им, но орава не внимала и плотнее охватывала его кольцом. В особенности назойливо лез один плюгавенький старичишка, осыпая его руганью. Станиславский вышел из себя и схватив за бороду старика, так его дёрнул, что часть бороды осталась в руках. Старик повалился на землю, крича: караул, убил. Только и ждали этого...
Крестьяне бросились из села на барский двор, вооружившись, кто чем попало. Станиславскому приходилось шаг за шагом отвоёвывать себе дорогу. Наконец увеличивающаяся толпа человек в 200-300 сомкнула его плотным кольцом, идти далее не представлялось возможным: кругом ревели мужики. Видя невозможность пробраться, Станиславский взвёл курки у двустволки, угрожая, что первый, кто загородит ему дорогу, будет убит. Мужики замялись и дали дорогу... Толпа всё прибывала и прибывала...
Вдруг один из смельчаков бросился сзади на Станиславского и схватил за ствол ружья, к нему на помощь бросились другие и началась борьба. Станиславский, вырывая ружьё, задевает за собачку, раздаётся выстрел и один из мужиков с простреленным животом повалился на землю.
Народ отступил. На месте остался подстреленный и Станиславский, который, растерявшись, выронил из рук ружьё. Замешательство толпы продолжалось недолго, как бы по сигналу все озверели и набросились на Станиславского, ударяя кто чем попало. Окровавленный управитель свалился, но через момент вскочил и бросился бежать, сокрушая всё на дороге кулаками. Преследователи не отставали, нанося побои кто чем попало...
Между тем, за деревом в овраге притаился мужик с железными вилами. Едва Станиславский поравнялся с ним, как мужик воткнул ему вилы в грудь. Голиаф упал на кол и простирая вперёд руки стал умолять пощадить его жизнь ради семьи. Но толпа в это время была кровожаднее зверья... Когда я приехал на место бойни, что было часов через 4-6 после убийства, то застал на барском дворе толпу крестьян со всего села, они все галдели, разбившись на кучки возле раненого, но ещё живого и в полной памяти мужика, которого перенесли на барский двор, где его напутствовал священник. Помочь раненому было невозможно. Через 10 часов он умер.
Станиславского я нашёл на дне оврага, вмятого в трясину, на нём было наброшено сверху оружие палачей (колья из плетней, хворостины, палки и камни). Возле убитого не было ни одного человека.
Судебно-медицинское следствие показало, что труп Станиславского представлял из себя рубленное мясо, сосчитать число ран и переломов костей не представлялось возможным...
Дело было передано военному суду, который приговорил 34 человека к смертной казни через повешание и около ста к ссылке, каторге и тюремному заключению. Следствие было не лёгкое и тянулось очень долго; все виновные отвечали одно и то же, что он не бил и не трогал приказчика, или ударил только хворостиной, а бил весь мир, но кто бил он в толпе разобрать не мог. (Саратовская губерния, Хвалынский уезд. Миронов)".
Мишатка

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мишатка »

Светлан, ты не слишком от 17-го года отдалилась? А?
Давай ка в 17-й возвращайся. Ладушки? И пожалуйста документики. А то мы тоже разсказы писать будем не обижайтесь Вожди-модераторы. Давайте по справедливости.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение m-sveta »

Мишатка писал(а):Светлан, ты не слишком от 17-го года отдалилась? А?
Давай ка в 17-й возвращайся. Ладушки? И пожалуйста документики. А то мы тоже разсказы писать будем не обижайтесь
Мишатка, раньше была тема "Заметки о царской России", потом ее объединили вместе с этой
Я попрошу модераторов поменять название на старое. Ладушки?
Насчет документиков там вначале указан источник
В.В.Тенишев "Правосудие в русском крестьянском быту", 1907 год издания
Мишатка писал(а):Вожди-модераторы. Давайте по справедливости.
Меня заживо стала грызть совесть, и я вынесла решение – выбить ей зубы, пусть нежно обсасывает. Так и быть, потерплю.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение vikt »

m-sveta писал(а):Друг прислал
Село Долгоруково, 1887 год....
Мне вот что, например, интересным показалось.
Сравните: по делу восстания на крейсере "Память Азова" приговорены к смертной казни 18 человек. По результатам Свеаборгского восстания - расстреляно 49 человек.
А тут... Убит один человек, который сам угрожал всему селению расправой ("сверну шею, как утёнку, или пристрелю, как собаку"). При этом сам первым смертельно ранил человека.
Ещё учтём, что из крестьян никто не признался и никто ни на кого не указал. И 34 - к повешанию!
Из толпы в "200-300 человек"... Круче, чем децимация!
Наверное, после этого "двум вдовам - сёстрам, помещицам Сатиной и Тучковой" зажилось лучше.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Михаил »

vikt писал(а):Ещё учтём, что из крестьян никто не признался и никто ни на кого не указал. И 34 - к повешанию!
Из толпы в "200-300 человек"... Круче, чем децимация!
Вот это С. Кара Мурза метко назвал социальным расизмом. Для барина эти крестьяне были существами ниже негров в америке, или даже борзых собак того же барина
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение vikt »

Михаил писал(а):
vikt писал(а):Ещё учтём, что из крестьян никто не признался и никто ни на кого не указал. И 34 - к повешанию!
Из толпы в "200-300 человек"... Круче, чем децимация!
Вот это С. Кара Мурза метко назвал социальным расизмом. Для барина эти крестьяне были существами ниже негров в америке, или даже борзых собак того же барина
В тогдашних (ещё крепостных времён) "цивилизованных кругах" была весьма популярна Гарриет Бичер-Стоу. Люди горько плакали над трагической судьбой дяди Тома.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Хороший фильм о нашей революции (во второй части): Красные колокола.

Ефремов.
Adam Gorovitz

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Adam Gorovitz »

С-Петербургский технологический институт Императора Николая I. Пятилетний курс. Плата 50 руб. в год. 100 студентов м.б. освобождены от платы; для отличнейших имеются и частные стипендии.
Томский технологческий институт. Пятилетний курс. Плата за право обучения 50 руб в год. Имеются 50 стипендий, по 300 руб. в год каждая, и 50 учащихся могут пользоваться бесплатным обучением; выдаются также единовременные пособия беднейшим студентам.
Харьковский технологический институт Императора Александра III. Институт имеет устройство почти тождественной с С-Петербургским технологическим институтом, а условия приема такие же. Плата за слушание лекций 50 руб в год.
Киевский политехнический институт Императора Александра II. Учебный курс на всех отделениях продолжается 4 года. За право учения и пользование учебными пособиями плата по 50 руб. за каждое полугодие; смотря по успехам и поведению студентов, недостаточные из них могут или вполне освобождены от платы за учение, или им уменьшена плата до 80 руб. в год, с тем однако, чтобы число студентов , пользующихся такими льготами было не более половины числа всех студентов.
С-Петербургский политехнический институт. Учебный курс на всех отделениях продолжительностью 4 года. Все как в Киевском политехническом.
Электро-технический институт императора Александра III в С-Петербурге. Учебный курс 5 лет. Студенты института, а также вольнослушатели, вносят за право учения и пользования учебными пособиями по 25 рублей за каждое полугодие. Наиболее нуждающиеся из числа успевающих в учебных занятиях студенты м.б. освобождаемы от платы за учение, но число освобождаемых от платы не должно превышать 25 человек , не считая стипендиатов. Имеется, кроме частных, 50 казенных стипендий по 300 р в год каждая, но получавшие казенные стипендии обязаны по окончании курса вслед за выходом из института прослуить по ведомству министерства Внутренних Дел за каждый учебный год, в который они пользовались стипендиями по 1.5 года, но не более 6 лет в общей сложногсти, если при самом окончании ими курса в институте, Правительство встретит надобность воспользоваться их познаниями.
Варшавский политехнический институт Императора Николая II. Как в Киевском политехническом.
Рижский политехнический институт. Комерческое отделение - 3.5 года, сельскохозяйственное - 4 года, все остальные (строительное, инженерное, химическое)5 лет. 80 рублей за полугодие (для уроженцев Прибалтийских губерний 75).
Императорское Московское техническое училище. 5 лет. Плата за учение 75 рублей в год. Отличнейшие по успехам и поведению из недостаточных студентов училища, русских подданных, могут получать стипендии или могут быть освобождены от взноса платы за учение, - для чего имеется в училище 50 стипендий, по 300 руб. в год, 50 учащихся могут пользоваться бесплатным обучением, а остатки, которые могут образоваться от суммы, назначенной на содержание стипендиатов, обращаются на выдачу единовременных пособий беднейшим слушателям. Студенты училища, получившие упомянутые стипендии, обязываются государственною службою, по 1 году за каждый год получения стипендии, в том случае, если при самом окончании этими стипендиатами курса в училище им будет заявлено, что Правительство встречает надобность воспользоваться их техническими познаниями
. (с) с исторического форума.

Напомню, что жалование учителя в сельской школе было 25 руб, а многие рабочие получали значительно больше...То есть образование в России вопреки распространненому мифу-вполне доступно, для многих слоев...
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Adam Gorovitz

Да, да, да... Нам уже докладывали: было все просто замечательно и от скуки народ начал резать офицеров с барами...

Ефремов.
Adam Gorovitz

Re: Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Adam Gorovitz »

Оказывается, вопреки сложившемуся мнению о том, что образование в Советской России было бесплатным, это было не всегда так. Официальные постановления о введении платы за обучение практически нигде не публиковались, хотя находятся в открытых архивах и не спрятаны за грифом «секретно».

26 октября 1940 года было введено постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий». В старших классах школ и в ВУЗах вводилось платное обучение и с установленным размером годовой оплаты. Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных – 150, а за обучение в институте уже приходилось выкладывать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 – в других городах.

Сумма оплаты за обучение в школе и вузе была установлена не чрезмерная, годовая плата примерно соответствовала средней месячной номинальной зарплате советских трудящихся. Однако введение даже такой скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса. А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни.

В результате проведенных «реформ» количество выпускников средних школ (8-10 классы), средних специальных учебных заведений и вузов сократилось вдвое. Во время войны ЦК КПСС провел консультации с правительствами союзных республик и решил отменить плату за обучение по национальному признаку для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов и высших учебных заведений.

Для всех граждан страны плата за обучение была отменена 10 мая 1956 года.


Мои пожилые родственники в Литве учились в школе при независимости БЕСПЛАТНО (было всеобщее бесплатное 6-летнее образование), а потом при совдепии с 8-го уже платно. И потом слушали чушь агитпроповскую про то, как при буржуазии им недоступно было образование, а вот советская власть дала им доступное образование.
Ответить