За Правду!

Валерий Новодворский писал(а):

AK747 писал(а): Температура июля 26-33 градуса, января 14-19. Летом - да, жарковато (по нашим представлениям). Но и без кондера жить можно. А для постоянно живущих - вполне привычно.

В Ханое бывать не доводилось, а в Шанхае на фабриках - пришлось. Летом без кондея - совершенно невозможно. А лето там - с марта по октябрь.

И много кондиционеров на фабрике?

Да, еще надо рабочую силу оценить. Стоимость рабсилы тоже входит в конкурентоспособность. Рабочий с завода Foxconn, собирающий iРhonы, получает 200 баксов, если пашет по 12 часов и сверхурочит.
У нас на такую зарплату - только ноги протянуть. Особенно если вступить в ВТО - стоимость энергоносителей, а значит, в частности, услуг ЖКХ подпрыгнет (а она и так уже составляет половину вышеозначенной суммы).

Итого: по стоимости строительства проигрываем, по эксплуатационным затратам - проигрываем, сырье - по мировым ценам, по транспортным расходам - проигрываем, даже по стоимости труда - и то проигрываем.
Откуда конкурентоспособности взяться?

Валерий Новодворский писал(а): Если поверить Паршеву, то вывод напрашивается сам собой: сваливать надо с этой проклятой территории, где ничего не растет, все время холодно и некомфортно. Это нам только трудно, а детям, родившимся уже в бассейне Амазонки, новая Родина будет не хуже старой. Зато тепло. Так?
Плохому танцору постоянно что-то мешает.

Для тех, кому не нравится жить на проклятой территории при проклятой автаркии, надо открыть свободный выезд за кордон на ПМЖ. Есть, правда, одна проблемка - в СССР образование (а также медицина и некоторые другие вещи) было "бесплатные" (то есть за гос.счет), выезд обученного специалиста = утечка капитала. Для этой цели можно стоимость рассчитать и при выезде на ПМЖ ее взыскивать.
Разумеется, если там они не устроятся - это их проблемы, назад их уже никто не пустит.

AK747 писал(а):Так что автаркия, конечно, не очень комфортна и приятна. Но не всё, что приятно, является полезным. И не все полезное - приятно.

Принципиальный вопрос: чего ради? Почему французы могут обойтичь без автаркии, китайцы могут, бразильцы могут - а русские нет?

Для тех, кому не нравится жить на проклятой территории при проклятой автаркии, надо открыть свободный выезд за кордон на ПМЖ. Есть, правда, одна проблемка - в СССР образование (а также медицина и некоторые другие вещи) было "бесплатные" (то есть за гос.счет), выезд обученного специалиста = утечка капитала. Для этой цели можно стоимость рассчитать и при выезде на ПМЖ ее взыскивать.

Чего ради строить тюрьму для самих себя?

И самое главное - безнадега это. Если жизнь за забором будет лучше (а она будет лучше), то рано или поздно удастся соблазнить население обещаниями такой же жизни если забор рухнет. Никакая полиция не поможет. В СССР органы безопасности были очень эффективными.

AK747 писал(а):Итого: по стоимости строительства проигрываем, по эксплуатационным затратам - проигрываем, сырье - по мировым ценам, по транспортным расходам - проигрываем, даже по стоимости труда - и то проигрываем.
Откуда конкурентоспособности взяться?

У Финляндии конкурентоспособность откуда-то взялась...

Валерий Новодворский писал(а):

AK747 писал(а):Итого: по стоимости строительства проигрываем, по эксплуатационным затратам - проигрываем, сырье - по мировым ценам, по транспортным расходам - проигрываем, даже по стоимости труда - и то проигрываем.
Откуда конкурентоспособности взяться?

У Финляндии конкурентоспособность откуда-то взялась...

Финляндия свою Нокию на экспорт сама производит? Да нет, все тот же Фоксконн...

AK747 писал(а):

Валерий Новодворский писал(а):

AK747 писал(а):Итого: по стоимости строительства проигрываем, по эксплуатационным затратам - проигрываем, сырье - по мировым ценам, по транспортным расходам - проигрываем, даже по стоимости труда - и то проигрываем.
Откуда конкурентоспособности взяться?

У Финляндии конкурентоспособность откуда-то взялась...

Финляндия свою Нокию на экспорт сама производит? Да нет, все тот же Фоксконн...

А нам кто мешает?

Валерий Новодворский писал(а):

AK747 писал(а):Так что автаркия, конечно, не очень комфортна и приятна. Но не всё, что приятно, является полезным. И не все полезное - приятно.

Принципиальный вопрос: чего ради? Почему французы могут обойтичь без автаркии, китайцы могут, бразильцы могут - а русские нет?

Россия - страна уникальная, хотя бы тем, что самая холодная. Особой стране - особое решение.

Да и автаркия нужна, в основном, чтобы сил накопить. После этого, когда в мире начнется какой-нибудь серьезный кризис, под шумок можно переходить к экспансии.

Валерий Новодворский писал(а):

AK747 писал(а):Для тех, кому не нравится жить на проклятой территории при проклятой автаркии, надо открыть свободный выезд за кордон на ПМЖ. Есть, правда, одна проблемка - в СССР образование (а также медицина и некоторые другие вещи) было "бесплатные" (то есть за гос.счет), выезд обученного специалиста = утечка капитала. Для этой цели можно стоимость рассчитать и при выезде на ПМЖ ее взыскивать.

Чего ради строить тюрьму для самих себя?

И самое главное - безнадега это. Если жизнь за забором будет лучше (а она будет лучше), то рано или поздно удастся соблазнить население обещаниями такой же жизни если забор рухнет. Никакая полиция не поможет. В СССР органы безопасности были очень эффективными.

В СССР выезд за кордон на ПМЖ (и вообще выезд) был затруднен. Недовольные копились внутри (что особенно опасно - набиваясь в верхушку), образуя критическую массу.

Валерий Новодворский писал(а):

AK747 писал(а): Финляндия свою Нокию на экспорт сама производит? Да нет, все тот же Фоксконн...

А нам кто мешает?

Оставить у себя одну разработку, а делать руками китайцев? Это, конечно, хорошо.
Только вот разработка устройств, по сути, с нуля, требует огромных инвестиций (с негарантированной отдачей). Да и рынок сей уже занят.
Как я писал в предыдущем посте - накопив сил и средств, можно переходить к экспансии (лучше всего во время мирового кризиса). Продавать оружие, создавать военно-торговые блоки (например, мировую нефтяную монополию) и скупать производства. Но для этого нужно быть сильными и независимыми - иным государствам и ТНК это очень не понравится. А для силы и независимости потребуются нелюбимые железный занавес, автаркия и военная мощь с ядерной начинкой и посылом "Полезете на нас - спалим всех".

Принципиальный вопрос: чего ради? Почему французы могут обойтичь без автаркии, китайцы могут, бразильцы могут - а русские нет?Принципиальный вопрос: чего ради? Почему французы могут обойтичь без автаркии, китайцы могут, бразильцы могут - а русские нет?

А чем автократия плоха по отношению России, особенно, при СССР? Единственная страна в мире которая практически всё, что нужно для достойной жизни имела своё. Ни Китай, ни Бразилия, ни тем более Франция этого не имели. И весь "цивилизованный мир" спал и видел получить свободный доступ к ресурсам России. Получили, попробуй теперь Россиия в своих интересах ограничить экспорт своих ресурсов?
А по поводу " строить тюрьму для самих себя" не знаю был ли я свободен в те времена, но независимость у меня была полная. Что лучше?

AK747 писал(а): А для силы и независимости потребуются нелюбимые железный занавес, автаркия и военная мощь с ядерной начинкой и посылом "Полезете на нас - спалим всех".

Автаркия не дает ни силы ни военной мощи. Автаркия дает всеобщую нищету как следствие концентрации всех сил на обороне и неизбежное технологическое отставание, которое рано или поздно приведет к невозможности поддерживать оборону. Это - тупик. Причем вторая попытка будет кратковременным фарсом с кровавыми последствиями и позорным финалом.

Мормон

А по поводу " строить тюрьму для самих себя" не знаю был ли я свободен в те времена, но независимость у меня была полная. Что лучше?
И девушки тоже были сговорчивее.