Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Ефремов]

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. 24 июня нейтральный статус Финляндии признали Германия, Британия и Швеция. А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации. По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя.»
Это кто такой сказочник?
Из гнезда Геббельса-Новодворской, однако...

Ефремов.

[ccsr]

сначала определитесь о какой дате Вы ведёте речь:
о 30 сентября 1938 г., когда немецкие войска вошли в Судеты, а польские – в Тешинскую область;
или о 15 марта 1939 г.,

Как всегда пальцем в небо, т.к. вы не следите за ходом обсуждения. Новый самородок, как и вы, заявил, что вторая мировая начиналась только с 1.09.1939 г. На что я резонно заметил, что использование силы для передела Европы началось раньше этой даты, а значит она лишь следствие предшествующих событий - например безнаказанности Германии. Вы и это отрицать будете?

[Камиль Абэ]

Здравствуйте.Камиль Абэ
«В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. 24 июня нейтральный статус Финляндии признали Германия, Британия и Швеция. А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации. По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя.»
Это кто такой сказочник?
Из гнезда Геббельса-Новодворской, однако...Ефремов.

Ефремов, уважаемый, одним из этих "сказочников", правда из "гнезда" сталинских соколов является генерал А.А. Новиков ( кстати именно его Вы рекомендовали почитать)

Для ударов по вражеским аэродромам в Финляндии было выделено 540 самолетов. В операции участвовали ВВС всех общевойсковых армий Северного фронта— 14, 7-й и 23-й, морских флотов и фронтовая авиагруппа.
Впервые в истории наших ВВС к одновременным действиям привлекалось такое количество боевой техники, причем на всем фронте — от Выборга до Мурманска. В какие-то сутки предстояло увязать массу больших и малых вопросов, скоординировать действия сухопутной и морской авиации, частей и соединений по месту и времени, определить методику бомбоштурмовых ударов, их последовательность, выбрать маршруты и первоочередные цели. Операция была рассчитана на шесть суток.
Первый удар по вражеским аэродромам был нанесен 25 июня в 4 часа утра. Поскольку к операции привлекались значительные силы истребительной авиации 23-й армии, что заметно ослабляло воздушный заслон на Карельском перешейке, то для защиты Ленинграда мы оставили весь 7-й истребительный авиакорпус ПВО и 39-ю истребительную авиадивизию.
Днем 24 июня командующий Северным фронтом М. М. Попов и член Военного совета фронта Н. Н. Клементьев утвердили план воздушной операции. На исходе суток мне доложили, что в большинстве частей и соединений подготовка к удару в основном закончена.
Рано утром 25 июня я был на узле связи, размещавшемся в полуподвальном помещении здания штаба округа. Последние приготовления, уточнение данных, короткие переговоры с командирами авиасоединений, и на аэродромах заревели моторы. Воздушная армада из 263 бомбардировщиков и 224 истребителей и штурмовиков устремилась на 18 наиболее важных аэродромов противника.
Налет длился несколько часов. Одна группа сменяла другую. Некоторые объекты подвергались 3 — 4 ударам. В итоге первого дня враг потерял.41 боевую машину. Успех был налицо, и операция продолжалась. За шесть суток ударам подверглось 39 аэродромов противника. В воздушных боях и на земле враг потерял 130 самолетов и был вынужден оттянуть свою авиацию на дальние тыловые базы — за пределы радиуса действий наших истребителей. Перебазировка эта, естественно, ограничила маневр неприятельских бомбардировщиков. А нам только это и требовалось.
Эта первая в истории советской авиации многодневная операция убедила нас, что массированные удары по глубинным аэродромам — надежное средство борьбы с вражеской авиацией. С тех пор такие налеты стали проводиться регулярно. Даже в самые трудные месяцы блокады и при острейшей нехватке бомбардировщиков мы систематически громили гитлеровскую авиацию на земле, широко используя для этой цели истребителей и штурмовиков.

Новиков А.А. В небе Ленинграда (Записки командующего авиацией). — М.: Наука, 1970.
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov1/index.html

[Мормон]

Камиль, я Вам дал прямую речь Гальдера- начальника ГШ Германии. Причем дневник он вёл не для публикаций. А Вы ссылаетесь то на мемуары дважды битого маршала, теперь притащили мнение крутого историка Тимура Музаева.
Я придерживаюсь мнения-хотели бы финны быть нейтральными были бы. Или подверглись бы гитлеровской оккупации. Тяжело, но при этом сохранили чистые руки и совесть. Но они хотели "Великую Финляндию", вместо ВФ в 1944 году получили капитуляцию. Теперь оправдываются. Вешают своих собак на других. В этом им усиленно помагают такие, как Тимур Музаев и к сожалению Вы.

[Камиль Абэ]

Я придерживаюсь мнения-хотели бы финны быть нейтральными были бы.

Они и хотели, но те события, о которых поведал генерал А.А. Новиков, перечеркнули все эти желания.

[Мормон]

Они и хотели, но те события, о которых поведал генерал А.А. Новиков, перечеркнули все эти желания.

Авиаудар о котором говорит генерал Новиков произошёл 25 июня, а финны в ответ на этот удар ночью 22 июня минировали фарватеры в Финском заливе? Или в отместку за удар 25 июня разрешили немцам окупировать Петсамо? Или в начале июня приняли на своей территории немецкий военный контингент? Вы про что? Может хватит юлить.

[Камиль Абэ]

Они и хотели, но те события, о которых поведал генерал А.А. Новиков, перечеркнули все эти желания.

Авиаудар о котором говорит генерал Новиков произошёл 25 июня, а финны в ответ на этот удар ночью 22 июня минировали фарватеры в Финском заливе? Или в отместку за удар 25 июня разрешили немцам окупировать Петсамо? Или в начале июня приняли на своей территории немецкий военный контингент? Вы про что? Может хватит юлить.

А как реагировал наш Наркоминдел в отношении немецкого военного контингента в Финляндии до 22 июня?
Давайте посмотрим информацию о минировании фарватеров в Финском заливе. Кто минировал? Где? Насколько это свидетельствует о наступательном порыве или оборонительных намерениях?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«одним из этих "сказочников", правда из "гнезда" сталинских соколов является генерал А.А. Новиков»
Извините, я не знал, что у Новикова фамилия МУЗАЕВ (http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=75865#p75865 )...

Ефремов.

[oleg_ko]

Они и хотели, но те события, о которых поведал генерал А.А. Новиков, перечеркнули все эти желания.

Авиаудар о котором говорит генерал Новиков произошёл 25 июня, а финны в ответ на этот удар ночью 22 июня минировали фарватеры в Финском заливе? Или в отместку за удар 25 июня разрешили немцам окупировать Петсамо? Или в начале июня приняли на своей территории немецкий военный контингент? Вы про что? Может хватит юлить.

А как реагировал наш Наркоминдел в отношении немецкого военного контингента в Финляндии до 22 июня?
Давайте посмотрим информацию о минировании фарватеров в Финском заливе. Кто минировал? Где? Насколько это свидетельствует о наступательном порыве или оборонительных намерениях?

те кто стремится к "нейтралитету" минируют свои воды прибрежные ??

[Мормон]

те кто стремится к "нейтралитету" минируют свои воды прибрежные ??

Если бы свои! А то наши фарватеры.