Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
АУРА
Публицист
Публицист
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:56

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение АУРА »

doubovitski писал(а):
АУРА писал(а):
Польше и Финляндии Советская Россия в 1918 году не имела возможности не дать независимость, просто потому что эти страны и страны Прибалтики по факту на тот момент были уже территориально утеряны в ходе войны. А Украинская Рада, уже до марта 1918 года провозгласила независимость.
Армии Наполеона, Тохтамыша, Гитлера не смогли. А вот бумажка, на которой три подписи- смогла. До какого уродства мысли можно докатиться! ( Я не о вас. Вы ведь, на самом деле так не думаете)
Ну почему же не думаю? Я знаю и помню?

Нельзя сравнивать врага внешнего и Иудушек-колаборационистов во главе собственного государства.
Бывало в нашей истории, что и одна подпись ( например, подпись царя под отречением) смогла.

.
И, кстати- Беловежское соглашение- это стремление сохранить союз хотя бы славянских республик.
Ну да, да.Союз независимых удельных князьков, подписавших конец Великой Державе, вопреки, кстати, воле народа. высказанной на референдуме.
Разваливалась вся Россия, все окраины , но вот, почему-то Сибирь так и не смогла.

Сибирь - не национальное образование.
Еще раз.
Все западные национальные республики были утрачены в процессе ведения МВ, еще ДО Брестского мира. Еще к моменту свершению Буржуазной революции народ и армия воевать не хотели, страна воевать уже возможности не имела, Временное Правительство не в силах было удержать власть по той простой причине, что не остановило участие России в войне, продолжавшей держать внутри страны революционные настроения и волнения
Одним из первых и главных лозунгов большевиков был лозунг: "мир народам!", и потому первым декретом был декрет о мире.
Мир должен был быть заключен, ибо на тот момент другого выхода у Советской России не было.
Германия в процессе переговоров в Бресте, заявила, что будет вести мирные переговоры с Украиной и Прибалтийскими странами, как с самостоятельными субьектами, независимо от мнения России.

Разоренная и обессиленная Россия, на тот момент не имела никаких сил и средств противостоять.Армия фактически была не дееспособна.
И Брестский мир тоже. Но ведь как-то нужно было отрабатывать кайзеровские деньги и помощь в обретении власти?
Вы же тут смеялись, что вон развалить страну ни Гитлер, ни Токтомыш, а три местных президентишки и тем паче.
Ага. А один маленький политик, не самой известной и крупной партии с тремя кайзеровскими пфенингами всех замочил, и не иначе как "вопреки воле народа".
Что же помешало Колчаку с золотым запасом всей России распорядиться "порядком " в стране нужным образом?

Все просто , капиталистическая система в России,создавшая Временное Правительство,была непопулярна и менее привлекательна для народа в тот период ,чем социалистическая.
Войну проиграла именно капиталистическая система,как зарекомендовавшая себя на тот момент слабой и неспособной к противостоянию с более сильным государством.
Это и послужило отправной точкой для продолжения революционной борьбы за идеи социализма в РИ, и предопределило победу власти Советов и победу красных в послереволюционной Гражданской войне , развязанную контрреволюционными силами.
doubovitski

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение doubovitski »

Разваливалась вся Россия, все окраины , но вот, почему-то Сибирь так и не смогла.

Сибирь - не национальное образование.
Еще раз.
Все западные национальные республики были утрачены в процессе ведения МВ, еще ДО Брестского мира. Еще к моменту свершению Буржуазной революции народ и армия воевать не хотели, страна воевать уже возможности не имела, Временное Правительство не в силах было удержать власть по той простой причине, что не остановило участие России в войне, продолжавшей держать внутри страны революционные настроения и волнения
Одним из первых и главных лозунгов большевиков был лозунг: "мир народам!", и потому первым декретом был декрет о мире.
Мир должен был быть заключен, ибо на тот момент другого выхода у Советской России не было.
Германия в процессе переговоров в Бресте, заявила, что будет вести мирные переговоры с Украиной и Прибалтийскими странами, как с самостоятельными субьектами, независимо от мнения России.

Разоренная и обессиленная Россия, на тот момент не имела никаких сил и средств противостоять.Армия фактически была не дееспособна.


Просто замечательно. Сибирь- не национальное образование.
Так вся Россия до 17 года состояла из таких, не национальных составных частей. И разрушиться такому значительно труднее. Если помните слова Размётнова в "Поднятой целине", объясняющему Давыдову весенние драки, что "...межи виноваты", из-за них, границ, стало быть между наделами драки были. В Мордовии три народности живут, - мокша, эрзя и ещё одна, забыл как называется. Нет границ между ними, и мордва считает себя единым народом.

Начитались советской идеологической брехни.[*][/color] Первая Мировая. Врага на территории России практически не было, только немного западные территории были оккупированы. Потери - 2,5 (немного меньше) миллионов. А вот превращённая в гражданскую, желаемую Лениным, принесла полное разрушение всей территории, и потери в 12-15 миллионов. Советские лгуны, чтобы замаскировать свои преступления всячески пытались говорить о Мировой.

[*] Предупреждение: нарушение пп. 9, 10 правил форума.
Ефремов.[/color]
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение фофан »

doubovitski писал(а): Начитались советской идеологической брехни. Первая Мировая. Врага на территории России практически не было, только немного западные территории были оккупированы. Потери - 2,5 (немного меньше) миллионов. А вот превращённая в гражданскую, желаемую Лениным, принесла полное разрушение всей территории, и потери в 12-15 миллионов. Советские лгуны, чтобы замаскировать свои преступления всячески пытались говорить о Мировой.
Братан! Расскажите нам о том .....за каким чёртом большевики учинили Первую Мировую??
doubovitski

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение doubovitski »

Ровно за тем же, что и хотели прорубиться в Балтийское море. Со шведами тогда тусовка была. Прорубцев тех почитаем. Морду России умыли, мол. То, что 25% населения отдали в жертву окошку в Европу считаем мелочью.
Успех в Первой мировой сделал бы Чёрное море внутренним и выход в Средиземное море и дальше не зависимым от Турции.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение фофан »

doubovitski писал(а):Ровно за тем же, что и хотели прорубиться в Балтийское море. Со шведами тогда тусовка была. Прорубцев тех почитаем. Морду России умыли, мол. То, что 25% населения отдали в жертву окошку в Европу считаем мелочью.
Успех в Первой мировой сделал бы Чёрное море внутренним и выход в Средиземное море и дальше не зависимым от Турции.
Аааа......... ну, да.....этта... т.е ...большевики правят Россией со времён Петра?!?....а, Сам Пётр был Марксистом??? Круто!
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение фофан »

Дубовицки, братан! Куда Вы исчезли? Вы неумеете, ужо, разговаривать за рамками своих фантазиев??
Хочется же узнать про то, как Царь и Ленин сговорились начать ПМВ, штобы потом превратить её в ГВ. Давайте - смелее разоблачайте "сов. брехню"
doubovitski

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение doubovitski »

фофан писал(а):Дубовицки, братан! Куда Вы исчезли? Вы неумеете, ужо, разговаривать за рамками своих фантазиев??
Хочется же узнать про то, как Царь и Ленин сговорились начать ПМВ, штобы потом превратить её в ГВ. Давайте - смелее разоблачайте "сов. брехню"
Вы лучше узнайте, кто такой Парвус. Будет более содержательно, чем разговоры о сговоре Ленина с Императором. Помочь с поиском, или сами?
doubovitski

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение doubovitski »

фофан писал(а):
doubovitski писал(а):Ровно за тем же, что и хотели прорубиться в Балтийское море. Со шведами тогда тусовка была. Прорубцев тех почитаем. Морду России умыли, мол. То, что 25% населения отдали в жертву окошку в Европу считаем мелочью.
Успех в Первой мировой сделал бы Чёрное море внутренним и выход в Средиземное море и дальше не зависимым от Турции.
Аааа......... ну, да.....этта... т.е ...большевики правят Россией со времён Петра?!?....а, Сам Пётр был Марксистом??? Круто!
Как говорится- на .... вопрос и .... ответ. Слово сами туда можете вписать. В зависимости от фантазии и образованности. Я не стану, есть ещё что тут наговорить, жаль будет, если зелёный человечек палку в колесо воткнёт.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение фофан »

doubovitski писал(а):
фофан писал(а):Дубовицки, братан! Куда Вы исчезли? Вы неумеете, ужо, разговаривать за рамками своих фантазиев??
Хочется же узнать про то, как Царь и Ленин сговорились начать ПМВ, штобы потом превратить её в ГВ. Давайте - смелее разоблачайте "сов. брехню"
Вы лучше узнайте, кто такой Парвус. Будет более содержательно, чем разговоры о сговоре Ленина с Императором. Помочь с поиском, или сами?
Братан! Начиная с 1985 года прошлого века, по год нынешний – 2012 (не верите мне – посмотрите календарь) периодически, 2-3 раза в каждый год, ближний, а теперь ужо и дальний Космос присылает гонца, который этаки пафосно заявляет – Смотрите – Парвус!!!
Имеете предъявить фотографии этого Парвуса с человеком похожим на Ленина??
Нет?? ………
Паршивое дело, братан, тырить портянки с ног сванидзей, и, даже не простирнув, вывешивать - выдавая за новые. Пожалейте себя!
doubovitski

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение doubovitski »

фофан писал(а):...Паршивое дело, братан, тырить портянки с ног сванидзей, и, даже не простирнув, вывешивать - выдавая за новые. Пожалейте себя!

http://wordweb.ru/ist_rus_xx/07_04.htm
Пассажиры пломбированных вагонов
Ленинский вагон
1. Абрамович Мая Зеликовна
2. Айзенбунд Меер Кивович
3. Арманд Инесса Федоровна
4. Гоберман Михаил Вульфович
5. Гребельская Фаня
6. Кон Елена Феликсовна
7. Константинович Анна Евгеньевна
8. Крупская Надежда Константиновна
9. Ленин (Ульянов-Бланк) Владимир Ильич
10. Линде Иоган-Арнольд Иоганович
11. Мирингоф Илья Давидович
12. Мирингоф Мария Ефимовна
13. Морточкина Валентина Сергеевна (жена Сафарова)
14. Пейнесон Семен Гершович
15. Погосская Буня Хемовна (с сыном Рувимом)
16. Равич Сарра Нахумовна
17. Радек (Собельсон) Карл Бернгардович
18. Радомысльская Злата Эвновна
19. Радомысльский-Зиновьев (Апфельбаум) Овшей-Гершен Аронович
20. Радомысльский Стефан Овшеевич
21. Ривкин Залман-Бэрк Осерович
22. Розенблюм Давид Мордухович
23. Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович
24. Сковно Абрам Анчилович
25. Слюсарева Надежда Михайловна
26, Сокольников (Бриллиант) Гирш Янкелевич
27. Сулиашвили Давид Сократович
28. Усиевич Григорий Александрович
29. Харитонов Моисей Мотькович
30. Цхакая Михаил Григорьевич
РСДРП
1. Авдеев Иван Ананьевич (с женой и сыном)
2. Аксельрод Товия Лейзерович (с женой)
3. Аптекман Иосиф Васильевич
4. Асириани Сосипатр Самсонович
5. Астров (Повес) Исаак Сергеевич
6. Баугидзе Самуил Григорьевич
7. Беленький
8. Беленький Захарий Давидович (с женой и ребенком)
9. Богрова Валентина Леонидовна
10. Бронштейн Роза Абрамовна
11. Ванадзе Александр Семенович
12. Войков (Вайнер) Пинхус Лазаревич
13. Геронимус Иосиф Борисович
14. Герштен
15. Гишвалинер Петр Иосифович
16. Гогиашвили Поликарп Давидович (с женой и ребенком)
17. Гохблит Матвей Иосифович
18. Гудович
19. Добровицкий Захарий Лейбович

20. Доидзе Соломон Яссевич
21. Жвиф (Макар) Семен Моисеевич
22. Иоффе Давид Нахумович (с женой)
23. Коган Владимир Абрамович
24. Коган Израиль Иремиевич (с женой и ребенком)
25. Копельман
26. Кристи Михаил Петрович
27. Лебедев (Полянский) Павел Иванович (с женой и ребенком)
28. Левина
29. Левин Иохим Давидович
30. Левитман Либа Берковна
31. Луначарский Анатолий Васильевич
32. Люднинская
33. Маневич Абрам-Эвель Израилевич (с женой)
34. Мануильский Дмитрий Захарович
35. Мартов (Цедербаум) Юлий Осипович
36. Мартынов (Пикер) Семен Юльевич (с женой и ребенком)
37. Мгеладзе Власа Джарисманович
38. Мовшович Моисей Соломонович (с женой и ребенком)
39. Мунтян Сергей Федорович (с женой)
40. Назарьев Михаил Федорович
41. Оржеровский Марк (с женой и ребенком)
42. Орлов (Мендер) Федор Иванович
43. Осташкинская Роза Гирш-Араповна
44. Певзая Виктор Васильевич
45. Пшиборовский Стефан Владиславович
46. Пластинин Никанор Федорович (с женой и ребенком)
47. Позин Владимир Иванович
48. Рабинович (Скенрер) Пиля Иосифовна
49. Райтман (с женой и ребенком)
50. Розенблюм Герман Хаскелевич
51. Рохлин Мордха Вульфович
52. Рузер Леонид Исаакович (с женой)
53. Рязанов (Гольдендах) Давид Борисович
54. Сагредо Николай Петрович (с женой)
55. Садокая Иосиф Бежанович
56. Семковский (Бронштейн) Семен Юльевич (с женой)
57. Соколинская Гитля Лазаревна (с мужем)
58. Сокольникова (с ребенком)
59. Строева
60. Туркин Михаил Павлович
61. Финкель Моисей Адольфович
62. Хаперия Константин Алексеевич
63. Шейкман Аарон Лейбович
64. Шифрин Натан Калманович
65. Эренбург Илья Лазаревич
БУНД
1. Абрамович (Рейн) Рафаил Абрамович (с женой и двумя детьми)
2. Альтер Эстера Израилевна (с ребенком)
3. Барак
4. Болтин Лейзер Хаимович
5. Вейнберг Маркус Ааронович
6. Гальперин
7. Димент Лейзер Нахумович
Ответить