Страница 20 из 119

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:05
m-sveta
Камиль Абэ писал(а):У "их благородий" принципы были. А в гражданскую войну надо воевать не в "белых перчатках".
Про принципы "их благородий". 26 февраля 1917 года, до февральской революции неделя. Столица Российской империи, волнения по поводу голода. Поведение господ-офицеров
Какой-то старичок вышел из-за дома и спокойно шел по улице, видимо не понимая, что происходит. Воронцов приказал ефрейтору Слескаухову: - Стреляй в этого. Ефрейтор пальнул три раза и третьим выстрелом сшиб фонарь. Воронцов выхватил у него винтовку и стал стрелять по жавшимся к дверям и воротам людям. Первым же выстрелом он ранил хорошо одетую девушку. Она села, схватившись за колено и заплакала. Появившийся откуда-то пожилой генерал подошел к Воронцову и приказал оказать раненой помощь. Он помог ей сесть в автомобиль, посадил с ней двух солдат, и они уехали в городскую больницу. Воронцов усмехнулся вслед сердобольному генералу, закурил и с папиросой в зубах стал стрелять. Стрелял он метко. Трое были убиты, раненый мужчина ползал по грязной мостовой, оставляя за собой расплывающуюся полосу крови. - Кирпичников, - позвал Воронцов. – Позвони-ка, братец, в скорую помощь, пусть уберут. Показался какой-то безоружный солдат - видно шел из увольнения, а может раненый на фронте и бывший сейчас в отпуску на долечивании. Воронцов его застрелил. Приехала карета скорой помощи, забрала убитых и раненых. Воронцов опять стал стрелять, приговаривая: - Какие умные, питаете доверие к врачам, знаете, что вас вылечат. Он убил еще четырех человек и пошел в гостиницу выпить. За него остался прапорщик Ткачура. Появился батальонный командир полковник Висковский и приказал никого не пропускать на Знаменскую площадь. Ткачура смотрел оловянными глазами на людей, шедших с Николаевского вокзала и твердил: - Никого не пропускать.
Офицерское звание Воронцова - поручик
Подайте бокалы, поручик Голицын, Корнет Оболенский, налейте вина. А где-то ведь рядом проносятся тройки, Увы, не понять нам, в чем наша вина

Донесение охранного отделения: В 4 1/2 часа дня Невский просп. на всем его протяжении был очищен от толпы, причем на Знаменской площади чинами полиции подобрано около 40 убитых и столько же раненых. Одновременно на углу Итальянской и Садовой улиц обнаружен труп убитого прапорщика лейб-гвардии Павловского полка с обнаженной шашкой в руке. В 5 часов дня на углу 1 Рождественской улицы и Суворовского проспекта произведенным войсками по собравшейся толпе залпом 10 человек было убито и несколько ранено. Во время беспорядков наблюдалось как общее явление крайне вызывающее отношение буйствовавших скопищ к воинским нарядам, в которые толпа в ответ на предложение разойтись бросала каменьями и комьями сколотого с улиц снега. При предварительной стрельбе войсками вверх толпа не только не рассеивалась, но подобные залпы встречала смехом. Лишь по применении стрельбы боевыми патронами в гущу толпы оказывалось возможным рассеивать скопища, участники коих, однако, в большинстве прятались во дворы ближайших домов и по прекращении стрельбы, вновь выходили на улицу.

Не иначе народ под пули шел из-за заговора масонов. Кстати, обратите внимание, кто начал гражданскую войну и террор против своего народа.
Не сметь, подонки, стыдиться красного террора!
Мы должны гордиться им!
что перестали быть баранами, перестали безропотно позволять нас стричь и резать
Красный террор это адекватный ответ на МНОГОВЕКОВОЙ террор белого отребья.

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:15
m-sveta
REZUNIST писал(а): Верхи тогдашней России вовсе не "упирались тупо", супротив движения народа к свободе. Наоборот, вся предоктябрьская эпоха, есть цепь поступательного движения в этом направлении.
Протокол допроса генерала Хабалова 22 марта 1917 г. "Хабалов. Затем, около девяти часов я получил телеграмму за подписью его императорского величества: "Повелеваю завтра же прекратить в столице беспорядки, недопустимые в тяжелое время войны с Германией и Австрией. Николай". Эта телеграмма, как бы вам сказать, быть откровенным и правдивым: она меня хватила обухом... Как прекратить завтра же? Сказано: "завтра же..." государь повелевает прекратить во что бы то ни стало. Что я буду делать? Как мне прекратить? Когда говорили: "Хлеба дать", - дали хлеба и кончено. Но, когда на флагах надпись "Долой самодержавие" - какой же тут хлеб успокоит! Но что же делать? Царь велел: стрелять надо... Я убит был, положительно убит! Потому что я не видел, чтобы это последнее средство, которое я пушу в ход, привело бы непременно к желательному результату... Нужно сказать, что каждый вечер собирались все начальники участков военной охраны, докладывали, что происходило в течение дня, и затем выясняли, что делать на завтра. И тогда к 10 часам должны были собраться начальники участков, командиры запасных батальонов для выслушания распоряжений на завтрашний день.

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:17
Ефремов
Здравствуйте.

Камиль Абэ

”У "их благородий" принципы были. А в гражданскую войну надо воевать не в "белых перчатках".”
”В одной хате за руки подвесили... "комиссара"... Под ним разложили костер. И медленно жарили... человека ...
А кругом пьяная банда "монархистов"... выла "боже, царя храни".
Если это правда, если они есть еще на свете, если рука Немезиды не пора эта их достойной их смертью, пусть совершится над ними страшное проклятие, которое мы творим им, им и таким, как они, - растлителям белой армии ... предателям белого дела ... убийцам белой мечты ...”
(Шульгин Василий Витальевич "Мемуары")

Вы перепутали личный эгоизм с принципами.

Ефремов.

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:21
m-sveta
А вот интересное наблюдение насчет попов, причем опять обращаю внимание, это еще царствование царя, еще не подписан манифест об отречении
Теперь Выборгская сторона была полностью в руках революции - не осталось ни одной воинской части, не примкнувшей к ней. Только городовые, засевшие с пулеметами на чердаках, с отчаянием обреченных или просто не в силах понять, что все кончено, надеясь на подход царских войск, которые, конечно, "восстановят порядок", стреляли из пулеметов по восставшему народу. Когда дом, из которого стреляли, брали приступом, среди городовых с немалым удивлением часто обнаруживали долгогривого "батюшку" со следами пороховой гари на лице и руках.

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:34
Ефремов
Здравствуйте.

REZUNIST

”Казачество вообще сперва приняло власть советов, как власть народа.”
Конечно, многие думали, что после революции они будут жить как хотят, налогов не платить. Но так не бывает! Государство надо содержать, тем более в условиях агрессивного окружении.

Ефремов.

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:42
Мормон
Тебе мало про геноцид казаков писал. Могу по новой написать с цифрами и документами.
А если так бегло пробежаться по истории и задать себе вопрос, а, что особенного сделали казаки для блага России?
1. Более или менее служить интересам России казаков заставил Петр1. До этого казачество было лишь "союзниками" и то не всегда. Вспомнить, только восстание Степана Разина. Не понравилась казачкам политика государства, пожалуйте войну внутреннию.
2. Окончательно в русское подданство казаков перевела Екатерина II. Но опять казачки не согласились. Тут и восстание Пугачева (без казацкой верхушки не обошлось), тут и переход православных казаков в турецкое подданство. Какие там интересы России, когда казацкие вольности упраздняются.
3. Казаки имели большие льготы от царского правительства. В замен требовалось, только воинская служба. И что мы имеем ко времени 1 мировой? За время ПМВ в русскую армию призванно порядка 15 мил. чел. Из них казаков было не более 300 тысяч. Остальные были обыкновенные русские мужики, без льгот и привилегий, с одними обязанностями. Они и вытянули на себе войну.
4. Пришла революция. Оплот царя и отечества - казаки пальцем не пошевелили в защиту строя. Зато Внесли большой вклад в разгром Каледина.
5. Большевики претворяя свои принципы в жизнь уравняли в правах всех граждан страны. И казаков тоже. Казакам это не понравилось и была организованна Донская казачья республика во главе с Красновым.Краснов установил в 1918 году весьма хорошие отношения с кайзеровской Германией, что Германия поставляла Краснову оружие и боеприпасы. В начале 1918 года никакого "геноцида" казаков красными не было.
6. Про службу казаков в вермахте на форумах писалось много, повторяться не буду.
7. Наше время. Российская Федерация. Идёт возрождение казачества. Одним из мероприятий такого возрождения возрождение решением 2-го Общенационального Съезда Казачьего Народа Донской Казачей Республики.
Как бы ни оносится к большевикам, но начиная с ноября 1917 года они боролись за единую и неделимую Россию. И кстати не плохо получалось. Казачество боролась в основном за сохранение и умножение льгот и привилегий.
И ещё , Мишатка, ты второй раз выкладываешь фотографию "Комнаты красных комиссаров" Вообще-то эта фотография к большевикам отношения имеет мало. Это Бунд. Но я надыбал сайт, с которого Мишатка эту фотографию выложил. Век живи, век учись! Судя по материалам сайта все русские цари начиная с Михаила- потомки иудеев.
Изображение
В прочем сами ознакомтесь.
http://luzars.ru/news_1302305375.html

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:53
REZUNIST
vikt писал(а):Включая сам Октябрь.
До 25го числа, когда большевики захватили власть и начали гражданскую войну. Диктатура это уже движение ОТ свободы, а не к ней (поэтому и нашлось столько желающих ей воспротивиться в те годы, но не нашлось охотников сражаться за неё 20 лет назад).
vikt писал(а):Не знаю о чём Вы, но в любом случае правильней будет "Лонжюмо".
Нечего сказать по сути -- докапывайся до правописания. Классика жанра)))
vikt писал(а):А что им такое ужасное показало "ближайшее знакомство", если не секрет?
Давно уж ни для кого не секрет, Шолохова почитайте. Например его письма умученному большевиками Горькому, да и вообще.

<Предупреждение: нарушение п.10 правил форума.
Ефремов>


<п.10 правил форума: "Распространение заведомо ложной или необоснованной информации и указание заведомо неправильных ссылок, указание ссылок на зараженные компьютерными вирусами источники.">
Правда колет глаза. Ничего нарушающего этот пункт я не писал. REZUNIST.

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:55
прибалт
Мормон писал(а):Как бы ни оносится к большевикам, но начиная с ноября 1917 года они боролись за единую и неделимую Россию.
Вот это новость?! Я то считал, что большевики боролись за власть советов. Вот не знали красноармейцы 1-й конной в Средней азии или 11-й армии в Закавказье, что они воюют за единую и неделимую. :ni_zia:

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 11:59
Мормон
А, что Средняя Азия и Закавказье не входили в состав единой и неделимой?

Re: Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Добавлено: 06 янв 2012, 12:03
REZUNIST
Ефремов писал(а):Конечно, многие думали, что после революции они будут жить как хотят, налогов не платить. Но так не бывает! Государство надо содержать, тем более в условиях агрессивного окружении.
Прямо так и думали?
Вы можете доказать свое утверждение или «как всегда...»?

А "в условиях агрессивного окружении" надо содержать приграничное войско, каковым казачество и являлось, причём кормя само себя.

ЗЫ
Кстати, служивый люд в нашей стране всегда имел (и сейчас имеет) налоговые льготы, даже во время СССР.