О чем молчит церковь?

[Димитрий33]

Беда России -- ФОРМАЛИЗМ и РАВНОДУШИЕ -- к людям.

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_7500/

[Ктулху]

Дима, главная беда России совсем в ином.
Ваша ссылка в основном о РПЦ. Мол, последний оплот. Но так ли это? Помнится, в 90-ые она добилась права беспошлинно ввозить в Россию табак и спирт и сделала на этом большой гешефт. Можете дать нравственную оценку сего деяния или... так угодно Богу?

[Димитрий33]

Помнится, в 90-ые она добилась права беспошлинно ввозить в Россию табак и спирт и сделала на этом большой гешефт.

Желательно бы получить от вас документальное (и при этом не поддельное) подтверждение этим сплетням.

[Балтиец]

А у вас не треснет от такого нахальства? Вам док того, что Земля круглая, на тарелочке не принести? Ваша МП это давно и открыто признала на всех уровнях. Надо - идите и ищите. А нас увольте по сотому разу воду в ступе толочь.

[Камиль Абэ]

Помнится, в 90-ые она добилась права беспошлинно ввозить в Россию табак и спирт и сделала на этом большой гешефт.

Желательно бы получить от вас документальное (и при этом не поддельное) подтверждение этим сплетням.

То ли он украл, то ли у него украли, но есть такая информация:

Табачный скандал
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E1% ... D%E4%E0%EB

[Димитрий33]

Надо - идите и ищите.

Мне не надо. Если бы суды работали по вашему "методу", то это было бы крайне несправедливо. Труд по сбору доказательств обвинения всегда в нормальных судах (на основе РИМСКОГО ПРАВА) возлагается на сторону обвинения (истца).

В противном случае мы придём к "рассуждениям": "Ты - верблюд. - Нет. - Тогда докажи, что ты не верблюд". Старая тема...

А нас увольте по сотому разу воду в ступе толочь.

И не нанимал никого, чтобы "толочь"...

[Ктулху]

Тута ранее утверждали, что атеист спит и видит, как бы оправдаться в том, что он атеист. Все перевернуто с ног на голову: "верующий" всегда озабочен тем, чтоб кого-нибудь привлечь в свои ряды.
Насчет служителей церкви такое рвение понятно - в перспективе больше бабла ожидается, да и свой социальный статус повышается. А почему простые прихожане занимаются этим?
Я полагаю, что из-за потаенного чувства ущербности.

Общее замечание, далеко "вылезающее" за рамки обсуждаемой темы.
С 4-го века в христианстве захватили власть Николаиты, упоминаемые Иоанном Богословом в Откровении. Как следствие, учение Христа искажено и извращено. Все христианские церкви как общественные организации озабочены мирскими заботами - как бы больше бабок срубить, повластвовать всласть. Хотя в Библии яснее ясного сказано, что служить можно либо Духу, либо маммоне, и третьего не дано.
Неужели никто не видит сей простейшей истины?! Неужели никто не читал Библию, а ежели и читал, то вместо мыслей видел фигу?!

Вот вам один маленький пример. Первый римский папа, ставший жить не на свои средства, а за счет церкви, издал разрешение римлянкам сожительствовать с рабами, если те не могут найти мужа. Грех отмывался за особую плату. Разве можно было представить себе подобное ранее, во времена епископальной церкви, при жизни Апостолов?! Ну, а дальше все ясно: на всех Вселенских соборах посланники римского папы ратовали за почет и уважение к своему епископу (папе), а церковными вопросами практически не занимались.
Так и поныне по всем вопросам взаимодействия церквей со светскими властями. Обращаю, кстати, ваше внимание на один интересный факт: в государстве, где влияние церкви мало, дела идут лучше, чем в других. Проберитесь мысленно хотя бы по Европе.
Продажа РПЦ по сниженным ценам водки и табака - это бизнес на грехе, а конечном итоге - на крови. Сие не допустимо ни при каких обстоятельствах... вроде бы, а в жизни, при Гундяеве - самое естественное.
Господа, раскройте глаза!!!

[Димитрий33]

А почему простые прихожане занимаются этим?
Я полагаю, что из-за потаенного чувства ущербности.

Евангелие почитайте, Ктулху. Тогда станет понятно. Господь Иисус Христос призвал нас, учеников, светить всем собратьям, временно блуждающим во тьме. В надежде, что и они выйдут на свет Божий. Ибо "любовь всего надеется".

[Димитрий33]

Обращаю, кстати, ваше внимание на один интересный факт: в государстве, где влияние церкви мало, дела идут лучше, чем в других. Проберитесь мысленно хотя бы по Европе.

Не думаю, что возведение монументов гибридам людей и рептилий, фотографирование туристов на фоне их, а также массовые гей-парады - это, в самом деле, "лучше".

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 520#p75608

Продажа РПЦ по сниженным ценам водки и табака - это бизнес на грехе, а конечном итоге - на крови. Сие не допустимо ни при каких обстоятельствах... вроде бы, а в жизни, при Гундяеве - самое естественное.

Пока это, извините, пустые обвинения. Где доказательства? Что "именно РПЦ" продавала по сниженным ценам?
Возможно, продавали некие коммерческие структуры... Но какие? И какое отношение они имеют к РПЦ?

[Мормон]

Желательно бы получить от вас документальное (и при этом не поддельное) подтверждение этим сплетням.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ

В соответствии с поручениями Правительства Российской
Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96)
Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси
Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных
напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных
изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 -
церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96
N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении
товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в
качестве гуманитарной помощи" установлено, что льготы по уплате
таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную
территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи, не
распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые
по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату
этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства
Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России
рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия
о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной
помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной
гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской
Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской
Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся
таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также
принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при
восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов,
разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые
трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной
деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу
Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать
подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках
установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96
N 1363 "Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных
платежей" установлено, что финансирование социальных программ и
каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по
таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного
таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров
и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию
на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила
830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина -
242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и
Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и
алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи, Минфин России
считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам
международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве
Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.

Первый заместитель
Министра финансов
Российской Федерации
А.П.ВАВИЛОВ

Дмитрий Вы хотели документальное подтверждение? Получите. РПЦ получало подакцизные товары и соответственно продавало их на протяжении более 2-х лет.