Re: Общество и образование: вопросы доступности
Добавлено: 17 июл 2012, 12:08
Укажите конкретно на соответствующую статью Конституции СШАЗонтик писал(а): Хотя в конституции США прописано право выхода штатов из союза.
Укажите конкретно на соответствующую статью Конституции СШАЗонтик писал(а): Хотя в конституции США прописано право выхода штатов из союза.
Вы прямо скажите Кто спонсировал революцию?Зонтик писал(а):Просто слабо верится что Ленин искренне заботился о населении окраин страны.Скорее всего спонсоры революции заранее всё спланировали--Ленин имел договорённости и обязательства с силами спонсирповавшими революцию и деление страны на нац.границы было соблюдением договорённостей.
Нет. Вами приведённое - (с изменениями в географических названиях) - как раз можно заметить за деятелями т.н. белого движения.REZUNIST писал(а):начало гражданской войны, разгон парламента и узурпация ранее захваченной власти, расстрелы рабочих демонстраций, национальное предательство в Бресте, заложники, расстрелы, концлагеря... Вы об этом?
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=10131#p10131REZUNIST писал(а):ссылка не помешала бы.
Наврятли. Люди затрудняются сказать даже -- кто и зачем спонсировал вояжи 25 летнего В.Ульянова в Швейцарию-Францию-Германию..., так что ваш вопрос врятли удостоится конкретного ответа.Камиль Абэ писал(а):Вы прямо скажите Кто спонсировал революцию?
А давайте сравним двух гигантов мысли. Оба мечтали о светлом будущем для человечества, имея в виду пролетариат, оба кроме революционной деятельности для прокорма себя и семьи занимались литературной работой, но её не хватало для жизни.vikt писал(а): Давайте перечитаем. Разговор шёл о том, что Ленин не зарабатывал денег своим трудом. Света упомянула литературные работы Владимира Ильича. .
Судя по всему, второму (Ленину) тоже пофартило на щедрых людей, причём ещё до того как он состыковался с кавказскими грабителями, но кто были эти щедрые люди, так и остаётся загадкой, к сожалению.Камиль Абэ писал(а):Одному повезло – К. Маркс встретил обеспеченного человека
С точностью до наоборот. Кабы народу русскому поперёк горла было бы предложенное Лениным - не видать красным победы и удержания власти. Не пошли бы служить, а тем более воевать (да ещё как), разогнавшим законный народный парламент; не пошли бы служить/воевать за совершивших (в глазах народа, только что прошедшего горнилово и мясорубово первой "германской") национальное предательство.REZUNIST писал(а):Он руководил своей стороной и её вооруженными силами в гражданской войне - и победил. По факту. Что в нормальной, здравомыслящей (а не заговорщеццкокоспирологихческой) историографии должно пониматься однозначно: он предложил народу наиболее приемлемое тогда народом. Если бы он "предложил наиболее приемлемое", то ему была бы не нужна гражданская война.
Бедный руский народ.... бедные беззащитнные, безвольные, тихие, мирные, безоружные (на момент гр.войны) кролики!... Захватили их красные злыдни-душегубы.... А и сопротивляться русский народ не привык - не та ведь у него история, не тот ведь у него характер... Ну прямо Урфин Джюс, захватывающий деревянными зольдатами-дуболомами зелёную страну мирных человечков.*****REZUNIST писал(а):Вот и в нашей стране, как только появилась у народа возможность мирно выбирать предложения различных политических направленностей, так сразу и отправились ленинские "предложения" в исторический архив. Стоило ли лить реки русской крови в начале ХХ века, чтобы потом легко и непринуждённо расстаться нафик, с этими "завоеваниями Октября".
Вопрос действительно сложный. У теоретиков - чистые руки, у исполнителей - чистая совесть?REZUNIST писал(а):Ровно это же можно спросить, чуть ли не о любом из обер-кровососов ХХ века.
С точностью до наоборот. Кабы народу русскому не было бы поперёк горла навязанное Лениным -- то Ленину не нужны были бы захват власти и гражданская война.express писал(а):С точностью до наоборот. Кабы народу русскому поперёк горла было бы предложенное Лениным - не видать красным победы и удержания власти.Если бы он "предложил наиболее приемлемое", то ему была бы не нужна гражданская война.
Под мобилизацию попали бы, и пошли бы как миленькие. Плюс децимация, плюс ЧОН, плюс (конечно же))) лживые пропагандистские посулы, куда ж без них.express писал(а):Не пошли бы служить, а тем более воевать
Ладно :)express писал(а):Про китайцев/латышей/мадьяр/зеленыхчеловечковссириуса - не надо, ладно ?????
наврятли, ведь далеко не все из них пошли в услужение советским властям, многие воевали и против.express писал(а):Ибо все такого рода разговоры - попросту плюют на гордую военную славу тех же казаков, да и всего офицерско-генеральского корпуса России царской
разница будет очень заметна.express писал(а):Сравним, как белые показаны в "Чапаеве" или "Служили два товарища"
ничего не могу сказать, не смотрел. неужто карикатурнее, чем белые в "Чапаеве"?express писал(а):и как красные показаны в "Убить императора".
Противники коммунистов, разумеется. Это прекрасно видать по сегодняшнему состоянию коммунистов и всего что с ними связано. Даже сравнивать нелепо такие вещи.express писал(а):Кто честнее к побеждённому противнику? Кто благороднее? - вот то то ...).
Мишатка что ли? Думаю, он понимает в этом не меньше вашего, но наверно для него эта тема больнее и ближе, вот и всё.express писал(а):Люди, подымающие тему китайцев/латышей/мадьяр/зеленыхчеловечковссириуса - не понимают они этого, что ли? Особенно сами позиционирующие себя на форуме как потомки казачества. Так во сколько же , получается, они сами же ценят-ставят то самое казачество?
Да, но не обязательно именно они, ведь у красных и свои казачьи корпуса имелись.express писал(а):Это латыши-то, венгры-то, китайцы-то - способны остановить набравших раж два казачьих корпуса?
Да будет вам ёрничать то, миллионы русских людей полегли в борьбе с той властью, это ли не показатель народного свободолюбия. Заодно сравните, сколько народу полегло защищая ту власть, это величины разнящиеся на порядки.express писал(а):А и сопротивляться русский народ не привык - не та ведь у него история, не тот ведь у него характер...
Да причём здесь «чудо свершилось», когда -- вполне закономерный исторический процесс произошёл! Верхи осознали, что нельзя бесконечно бороться со свободой собственного народа и слегка «послабили гайки». А низы почуяв дух свободы отказались от власти советских верхов вовсе. Всё логично и вполне предсказуемо, с учётом того какими именно методами советская власть в России насаждалась.express писал(а):Но вот - свершилось доброе чудо! - рухнула власть злодеянцев. И уж тут-то народ зажил вольно, свободно...
И что здесь не так? Что не стыкуется с волей и свободой?express писал(а):И уж тут-то народ зажил вольно, свободно...
Вот, правда, статистика алкоголизма, наркоты, депрессии, самоубийств, разных сект самого дикого пошиба, битья на дорогах(ДТП), заливающая "блатная романтика" в "искусстве", умовыносящие движения "неформалов" (включая "толчков"-ролевиков, самый сумасшедший эскапизм, не находите?) - всё это как-то заставляет порой усомниться.
Типа того.express писал(а):Вопрос действительно сложный. У теоретиков - чистые руки, у исполнителей - чистая совесть?Ровно это же можно спросить, чуть ли не о любом из обер-кровососов ХХ века.
А не найдёт -- придётся насаждать силой, так тоже бывает.express писал(а):Да только мало ли кто чего предложит? Если найдёт предложенное отклик в массах, овладеет ими - вот тогда это сила.
Других масс, у меня для вас нет (перефраз)).express писал(а):Массы, быть может, "неправильные"? (или пчёлы?)
Игра слов.REZUNIST писал(а):С точностью до наоборот. Кабы народу русскому не было бы поперёк горла навязанное Лениным -- то Ленину не нужны были бы захват власти и гражданская война.
Ваше отношение к русскому народу и его способности самому решать свою ист. судьбу всё прозрачнее и явнее проступает))))REZUNIST писал(а):Под мобилизацию попали бы, и пошли бы как миленькие. Плюс децимация, плюс ЧОН, плюс (конечно же))) лживые пропагандистские посулы, куда ж без них.
Грозная боевая сила, ничего не скажешь.... 11 казачьих войск (территориальных) + 4 отдельных казачьих полка (могу по памяти не отходя от клавиатуры, но увы спешу) - это сколько клинков?REZUNIST писал(а):Ладно :) И так прекрасно известно, что т.н. «интернационалистов» всех мастей в РККА было до 300 тысяч.
Вы похоже не поняли - оплеухой генеральскому и офицерскому корпусу имп. армии было бы как раз выше мною помянутое - что их переиграл "интерсброд". (это по вашей версии)REZUNIST писал(а):наврятли, ведь далеко не все из них пошли в услужение советским властям, многие воевали и против.
Так вот пусть и даст оценку.REZUNIST писал(а):Мишатка что ли? Думаю, он понимает в этом не меньше вашего, но наверно для него эта тема больнее и ближе, вот и всё.
Смеётесь? прирождённых наездников и разведчиков? по сути - тогдашний спецназ, которых и учить не надо - каждый в семье с 3 лет учен.REZUNIST писал(а):Да
вот это уже не теплее - это совсем горячо.REZUNIST писал(а):но не обязательно именно они, ведь у красных и свои казачьи корпуса имелись.
посмотрите. в советских фильмах белые - "бяки", но всё же люди, и даже в "Чапаеве" вызывают уважение и понимание (не говоря уж о сцене в "двух товарищах", где офицеры пешком в море уходят)REZUNIST писал(а):express писал(а):Сравним, как белые показаны в "Чапаеве" или "Служили два товарища" разница будет очень заметна. express писал(а):и как красные показаны в "Убить императора". ничего не могу сказать, не смотрел. неужто карикатурнее, чем белые в "Чапаеве"? express писал(а):Кто честнее к побеждённому противнику? Кто благороднее? - вот то то ...). Противники коммунистов, разумеется. Это прекрасно видать по сегодняшнему состоянию коммунистов и всего что с ними связано. Даже сравнивать нелепо такие вещи.
этой цифрой надо будет заняться.REZUNIST писал(а):миллионы русских людей полегли в борьбе с той властью,
и этойREZUNIST писал(а):сколько народу полегло защищая ту власть
всё так, всё так....только вот радоваться "свершившейся исторической закономерности" по дем.расчётам некому уже скоро будет.REZUNIST писал(а):И что здесь не так? Что не стыкуется с волей и свободой?