Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

Балтиец писал(а):В Потсдаме у Трумэна уже было "изделие" в габарите фугасной авиабомбы
Во-первых у него были только ПЕРВОЕ испытание, а во-вторых, даже сбросив бомбу на Японию он не заставил её капитулировать, потому что японское правительство даже не посчитало нужным собираться по этому поводу. А вот после вступления в войну СССР оно сразу собралось, т.к. это означало окончательное поражение Японии.
Балтиец писал(а): Но если бы уперлись, то против В-29 с изделиями у Сталина ничего не было.
Врешь "историк" - в СССР уже велись работы, а у американцев были лишь ЕДИНИЦЫ бомб, а учитывая опыт нашей истребительной авиации, еще не факт, что Б-29 смогли бы прорваться на нашу территорию. В Корее наши летчики хорошо драли задницу американцам - и это факт.
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko »

Балтиец писал(а):
Докуда долетели бы америкосы на тех крепостях против Кожедубов и Покрышкиных???
Вот что значит "настоящий майор " завсклада. Покрышкину на своей Кобре и Кожедубу на своем Ла-7 не хватило бы потолка для перехвата В-29. Элементарно.

Чайник он и на военном складе чайник.
При этом Кожедуб и месеров валил реактивных..

Достали бы..
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

uccellino писал(а):
ccsr писал(а): речь шла о приобретенных территориях, которые РАНЬШЕ входили в состав Российской империи, но в ходе исторических катаклизмов не вошли в состав СССР, после его образования. А вот впоследствии эту историческую несправедливость Сталин исправил - что здесь вам непонятно?
Львов до 1939 года НИКОГДА ни в каком виде не входил в состав России.
Для того, чтобы понять смысл высказывания Сcsr"а надо немножко потрудиться и посмотреть его «смежные» высказывания и тогда, может быть, и сложится «пазл».
Вот если мы посмотрим ещё и на эти его высказывания:
ccsr писал(а): вы же не понимаете, что Калининградская область перешла в состав СССР, а часть немецких земель отошла к Польше, т.е. как Сталин решил, так и сделал.
ccsr писал(а): Вы видимо так и не поняли что Кенигсберг с 1871 года в составе Германии, а Сталин вернул по СВОЕМУ усмотрению его СССР, как военный трофей. И мог это сделать с ЛЮБОЙ территорией, которая контролировалась советскими войсками.
, то то сообщение, которое вызвало у Вас, Uccellino, недоумение может принять такой вид
Речь шла о приобретенных территориях, которые РАНЬШЕ входили в состав Российской империи, но в ходе исторических катаклизмов не вошли в состав СССР, после его образования.
А также речь идёт о тех территориях, которые из-за определённых исторических катаклизмов РАНЬШЕ не входили в состав Российской империи.
А вот впоследствии эту историческую несправедливость Сталин исправил- что здесь вам непонятно?.
К первой группе относятся Прибалтика, Западная Украина, Западная Белоруссия, Бессарабия, Карельский перешеек с Выборгом.
Ко второй группе относятся Северная Буковина, Львов, Закарпатье, часть Восточной Пруссии.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

uccellino писал(а):Львов до 1939 года НИКОГДА ни в каком виде не входил в состав России.
Я же популярно объяснил - Сталин что хотел, то и делал и никакие союзники ему были не указ.
Andrey писал(а):Ну,в таком случае, и Германия с Польшей решали только свои вопросы
В таком случае заткни свой язык в известное место - СССР решал свои вопросы сам, и ему было начхать на мнение таких как ты.
Andrey писал(а):Это очередное "открытие"?
Для малограмотных, вроде тебя - да.
Умные люди считают её начало с фултонской речи.
Andrey писал(а):Наверное с такой оценкой деятельности товарища Сталина,даже сам товарищ Сталин не согласился бы
Главное что потомки так его деятельность оценили - причем совершенно справедливо.
Andrey писал(а):Надо понимать,что если СССР развалился,то историческая справедливость восторжествовала
По крайней мере он не под влиянием чужих армий исчез - это и отличает нашу историю от истории той же Германии.
Балтиец писал(а):Вот что значит "настоящий майор " завсклада. Покрышкину на своей Кобре и Кожедубу на своем Ла-7 не хватило бы потолка для перехвата В-29. Элементарно.
Наш горе историк даже ТТХ известных самолетов не знает, но так ему хочется крутым спецом выглядеть:

В-29 : Практический потолок, м 12070 Рабочий потолок, м 9710

МиГ-1 Микояна—Гуревича. Дальность полёта: 580 км. Практический потолок: 12000
МиГ-3 Микояна—Гуревича. Макс. скорость у земли: 505 км/ч. Макс. скорость на высоте: 640 км/ч. Дальность полёта: 1250 км. Практический потолок: 12000 м.

http://opoccuu.com/fighters.htm

Так чем это т.Сталин не мог сбивать В-29?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

ccsr писал(а):Так чем это т.Сталин не мог сбивать В-29
Я бы добавил к спмску самолётов Як-9ПД протолок свыше 13000м.
Слов нет, В-29 серьёзный самолёт, но всё же японцы сумели сбить 107 шт. этих сверхкрепостей.
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko »

Мормон писал(а):
ccsr писал(а):Так чем это т.Сталин не мог сбивать В-29
Я бы добавил к спмску самолётов Як-9ПД протолок свыше 13000м.
Слов нет, В-29 серьёзный самолёт, но всё же японцы сумели сбить 107 шт. этих сверхкрепостей.
т. Сталин понимал что возможно придется и эти крепости валить. если чо.. Так что -- истребители нашлись бы.
И америкосы понимали что так просто им не прорваться через покрышкиных.. Это вам не немцы что не желали идти на таран сроду даже за германию и пропускали америкосов выжигать города Германии..
uccellino

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение uccellino »

ccsr писал(а):Сталин что хотел, то и делал и никакие союзники ему были не указ
Можно-ли ваше высказывание соотнести к США сейчас?
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение ccsr »

uccellino писал(а):Можно-ли ваше высказывание соотнести к США сейчас?
Не в полном объеме - на Россию они задрать ногу не могут, как впрочем и на Китай.
Даже с Сноуденом их демонстративно послали по известному адресу, хотя по большому счету, он всего лишь мелкая пешка.
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Балтиец »

Я бы добавил к спмску самолётов Як-9ПД протолок свыше 13000м.
О_о... пыщ... С одной пушкой и деревянной спинкой вместо бронированной и невозможностью выполнять маневры на предельной высоте, выпущено 5 экземпляров. Янки трясутся в ужасе.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Балтиец писал(а):О_о... пыщ... С одной пушкой и деревянной спинкой вместо бронированной и невозможностью выполнять маневры на предельной высоте, выпущено 5 экземпляров. Янки трясутся в ужасе.
О-о... пыщ... Но и В-29 на 13 не летали. В лучшем случае на высоте 9700м. Наши Ла-7 -10750 и Яки-9У брали 10650, кроме того Як-9 ПД было выпущено не 5, а 35 ед. Я повторяю, В-29 была серьезнвя машина, но японцы сумели сбить 107 В-29. Так почему наши ВВС были безсильны пртив неё?
Ответить