Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Konstantinys]

Господа хорошие, ВОЕННЫЕ ИСТОРИКИ, изписавшие весь форум своими измышлениями, так в чем ПРАВДА, в чем причины катастрофы?

Если можно коротко.

[Балтиец]

Если можно коротко.

Если коротко - все тролли идут на й...х.

<Предупреждение: нарушение п. 8, 9 правил форума.
Запрет доступа на форум на неделю.
Ефремов.>

[Камиль Абэ]

А как это будет по-русски? :

главное что он сумел оттянуть время нападения Гитлера на СССР из-за подлой политики Англии и Франции.

Мы должны быть благодарны "подлой политике Англии и Франции"? Или как?

[ccsr]

Господа хорошие, ВОЕННЫЕ ИСТОРИКИ, изписавшие весь форум своими измышлениями, так в чем ПРАВДА, в чем причины катастрофы?

Так это вроде вы хотели нам объяснить - ждем-с...

Мы должны быть благодарны "подлой политике Англии и Франции"? Или как?

Мы должны быть благодарны Сталину, что в трудную минуту он не о своей шкуре и о своей власти думал, а организовал весь народ на отпор врагу. Ему это удалось - в отличие от той же Франции.
Вот так - запомни хоть этот простой вывод.

[Камиль Абэ]

Вот так - запомни хоть этот простой вывод.

Да не надо никакого пафоса. Мне просто хотелось бы, чтобы излагали понятным русским языком.

[uccellino]

Мы должны быть благодарны Сталину, что в трудную минуту он не о своей шкуре и о своей власти думал, а организовал весь народ на отпор врагу. Ему это удалось - в отличие от той же Франции.
Вот так - запомни хоть этот простой вывод.

Решающая роль СССР в победе - бесспорна. Но если бы СССР был по площади сравним с Францией, война бы закончилась к осени 1941. Отсюда вывод - мы дышим благодаря великим российским императорам, продвинувшимся за Урал.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Konstantinys

«так в чем ПРАВДА, в чем причины катастрофы?»
Коротко: немцы были сильнее.

uccellino

«мы дышим благодаря великим российским императорам, продвинувшимся за Урал.»
Несомненно!
Но и благодаря Советской Власти, победившей в гражданской войне, собравшей СССР из разбежавшихся республик. Еще более должны быть благодарны индустриализации и коллективизации. Развитию индустрии в Сибири и Казахстане. Грамотной политике Сталина, заставившей страны-враги СССР, помогать СССР. И только благодаря Социализму наши предки смогли массово эвакуировать заводы с запада на восток – таких прецедентов не было и в капиталистическом мире быть не может.
К сожалению, РИ показала свою слабость в японской и первой мировой. Ей не помогли просторы. В японской даже помешали. Никаких сомнений нет, что во второй мировой у РИ не было шансов, как у Франции.

Ефремов.

[uccellino]

Но и благодаря Советской Власти, победившей в гражданской войне, собравшей СССР из разбежавшихся республик. Еще более должны быть благодарны индустриализации и коллективизации. Развитию индустрии в Сибири и Казахстане

Прошла весна, настала лето - спасибо партии за это. Это мы уже проходили. Ну давайте тогда уж до конца. Человек полетел в космос благодаря Хрущёву, создал египетские пирамиды, благодаря Тутанхамону, а атомную бомбу благодаря Рузвельту.

Некоторая заслуга Сталина в деле перебазирования военного производства, конечно, есть. Например, в том, что к началу Великой Отечественной он не успел расстрелять Ванникова, наркома оборонной промышленности, и его вытащили из тюрьмы и реабилитировали через две недели после начала войны, сделав замом тогда уже назначенного Устинова.

К сожалению, РИ показала свою слабость в японской и первой мировой. Ей не помогли просторы

А в финской СССР показал свою силу? И почему вы считаете, что Сталин создал "феноменальную ОБОРОНУ", если до Парижа немецкие войска прошли 300 км за 40 дней, а 1000 км. до Смоленска - за 18 дней?

Никаких сомнений нет, что во второй мировой у РИ не было шансов, как у Франции.

Безусловно. Но в первую мировую немцы не захватили половину страны?

[Ефремов]

Здравствуйте.

uccellino

«Например, в том, что к началу Великой Отечественной он не успел расстрелять Ванникова, наркома оборонной промышленности, и его вытащили из тюрьмы и реабилитировали через две недели после начала войны, сделав замом тогда уже назначенного Устинова.»
Ну, да – всегда есть персоналий, выполнивший работу или ее заваливший.
У Советской власти нашлись: Ванников, Жуков, Рокоссовский, Конев..., а у Николая II не оказалось...

«А в финской СССР показал свою силу?»
По крайней мере, не проиграли.

«до Парижа немецкие войска прошли 300 км за 40 дней, а 1000 км. до Смоленска - за 18 дней?»
За 40 дней хана Франции.
У нас размеры иные, пусть 1000, но лишь до Смоленска, а не до Москвы и вместо принятия капитуляции, Гитлер ядом захлебнулся.
Разницу чувствуете?!

«Но в первую мировую немцы не захватили половину страны?»
В 1812 тоже захватили, но победой в той войне Россия гордится. В ПМ не захватили, но часть страны потеряли навсегда и гордиться нечем...

Ефремов.

[Камиль Абэ]

Никаких сомнений нет, что во второй мировой у РИ не было шансов, как у Франции.

Безусловно. Но в первую мировую немцы не захватили половину страны?

В 1812 тоже захватили, но победой в той войне Россия гордится. В ПМ не захватили, но часть страны потеряли навсегда и гордиться нечем...

Если уж мы вступили на путь рассмотрения исторических альтернатив, то
во- первых, не будь Октябрьского переворота, то Россия была бы в числе стран - победительниц в Первой мировой;
во-вторых, Октябрьский переворот заставил Запад предпринимать шаги против «красной опасности». Германский национал-социализм и итальянский фашизм – это ответ Запада российскому коммунизму.

Если глубоко вдуматься, то Вторая мировая – это в первую очередь попытка удушения коммунизма в России. При выстраивании этой стратегии оказалось, что врагом стран западной демократии является и германский национал-социализм.

Что касается наших безвозвратных территориальных потерь в результате Первой мировой, то к ним можно отнести только Польшу. Жалко, конечно.