За Правду!

Ну, что вы, это Сталин изобрёл

Преступление и наказание
http://a-dyukov.livejournal.com/1303135.html
Читая весьма познавательную статью эстонского историка Т. Минника "Белый и красный террор во время Освободительной войны в Эстонии (1918-1919)", обнаружил там следующую историю:

"16 февраля [1919 г.] там [на островах Сааремаа и Муху] вспыхнул мятеж против эстонских властей (который вскоре перерос в стихийное разграбление поместий), непосредственным поводом к которому были тяжелые социальные условия, ненависть к помещикам и мобилизация в эстонскую армию. Мятеж был подавлен карательным отрядом, присланным с материка. В ходе мятежа погибли 163 человека, из которых 41 был убит мятежниками, а 122 - в ходе карательной операции. При этом в убийстве захваченных мятежников не всегда участвовали лишь военные. Одним из показательных моментов было то, что в свершении самосуда над мятежниками среди прочих принимал участие также местный священник Бернхард Рахамяги, который впоследствии стал епископом Эстонской евангелической лютеранской церкви и депутатом парламента. Он, по свидетельствам очевидцев, лично казнил выстрелом в затылок одного из пленных мятежников на рыночной площади в Курессаре, где держали пленников".

Полез смотреть судьбу епископа Рахамяги после 1940 г. в сборник "Estonia, 1940 - 1945". Нашел: Рахамяги Хуго-Бернхард, епископ Эстонской евангелической лютеранской церкви, арестован 25 апреля 1941 г., расстрелян 1 сентября 1941 г. в Кирове.

А морализировать я не стану.

express писал(а): Полез смотреть судьбу епископа Рахамяги после 1940 г. в сборник "Estonia, 1940 - 1945". Нашел: Рахамяги Хуго-Бернхард, епископ Эстонской евангелической лютеранской церкви, арестован 25 апреля 1941 г., расстрелян 1 сентября 1941 г. в Кирове.

А морализировать я не стану.

у лютеранов новомученики бывают?

Ефремов писал(а):Хрущевские мифы

Говорят, что как корабль назовёшь, так он и поплывёт. Вслушаемся в название этой темы. И слышится в нём некий сарказм (стёб ?). Понять это можно. Свидетели и очевидцы тех событий тихо уходят. И сейчас наивной молодёжи пытаются внушить, что случавшиеся порой "головокружения от успехов", эстравагантный "кукурузник", престарелый маразматик и ставропольский "комбайнёр" во главе партии - всё это является досадными эпизодами в целом славной истории славной большевистской партии. Нет, не получится такого подхода: примись разбираться в сути сталинизма, упираешься в истоки и доходишь до Ильича. (вспоминается: Сталин - это Ленин сегодня). Начни оплёвывать хрущёвский период и самого Хрущёва - ошмётки летят в предшествующую эпоху.
Лично мне импонирует подход

Пусть очевидцы поколенья
Сойдут по-тихому на дно,
Благополучного забвенья
Природе нашей не дано.

Спроста иные затвердили,
Что будто нам про черный день
Не ко двору все эти были,
На нас кидающие тень.

Но все, что было, не забыто,
Не шито-крыто на миру.
Одна неправда нам в убыток,
И только правда ко двору!


А.Твардовский. По праву памяти.
http://www.litra.ru/fullwork/get/woid/0 ... 0104881791

Камиль Абэ писал(а): Начни оплёвывать хрущёвский период и самого Хрущёва - ошмётки летят в предшествующую эпоху.

А зачем "И"? Ты опять по-либерастически абсолютизируешь. Во-1-х, не надо оплёвывать -- нужно объективно разбирать факты ошибок и предательства, а во-2-х, нужно отделять хрущёвский период от самого Хрущёва. В хрущёвский период было много хорошего сделано -- хотя бы пресловутые хрущёвки строили, космические успехи уж и говорить нечего

kobakoba2009 писал(а):

Камиль Абэ писал(а): Начни оплёвывать хрущёвский период и самого Хрущёва - ошмётки летят в предшествующую эпоху.

А зачем "И"? Ты опять по-либерастически абсолютизируешь. Во-1-х, не надо оплёвывать -- нужно объективно разбирать факты ошибок и предательства,

Коль Вы утверждаете о предательстве главы партии и Правительства Н.С.Хрущёва, то может быть скажете в пользу какого иностранного государства действовал этот, по Вашему утверждению, предатель: Парагвая, Японии или ещё какой страны?

а во-2-х, нужно отделять хрущёвский период от самого Хрущёва. В хрущёвский период было много хорошего сделано -- хотя бы пресловутые хрущёвки строили, космические успехи уж и говорить нечего

Нет, не удастся отделить первые годы советской власти от личности Ленина, не удастся отделить сталинскую эпоху от личности Сталина, не отделить "Перестройку" от личности Горбачёва.

Камиль Абэ писал(а):Коль Вы утверждаете о предательстве главы партии и Правительства Н.С.Хрущёва, то может быть скажете в пользу какого иностранного государства действовал этот, по Вашему утверждению, предатель: Парагвая, Японии или ещё какой страны?

Это, как я понимаю, попытка потроллить.

Камиль Абэ писал(а):Нет, не удастся отделить первые годы советской власти от личности Ленина, не удастся отделить сталинскую эпоху от личности Сталина, не отделить "Перестройку" от личности Горбачёва.

Первые годы советской власти от личности Ленина -- да, сталинскую эпоху от личности Сталина -- да, "Перестройку" от личности Горбачёва -- нет, хрущёвскую эпоху от Хрущёва тоже нет.

kobakoba2009 писал(а):Это, как я понимаю, попытка потроллить.

Это была попытка поставить Вас с пути безответственной болтовни на реальные рельсы делового обсуждения. Но, видимо, всё это бессмысленно.

Первые годы советской власти от личности Ленина -- да, сталинскую эпоху от личности Сталина -- да, "Перестройку" от личности Горбачёва -- нет, хрущёвскую эпоху от Хрущёва тоже нет.

Вот как! А кто либо представляет себе Брестский мир и НЭП не учитывая личности Ленина? А кто-то представляет себе индустриализацию и коллективизацию, Великую Отечественную войну не учитывая личности Сталина?