Страница 21 из 37
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 17:09
Мормон
Владислав писал(а): ↑28 ноя 2017, 16:56Наш парторг был безграмотен, но чванлив, честолюбив и упрям.
Директор то же?
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 17:46
Евгений-Бур
Ефремов писал(а): ↑28 ноя 2017, 16:47В НИИ парторг - это тоже НАУЧНЫЙ СОТРУДНИК.
просто вопрос: и ЗАЧЕМ ему это (парторжество) было надо?
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 17:55
Ефремов
Евгений-Бур писал(а): ↑28 ноя 2017, 17:46ЗАЧЕМ ему это (парторжество) было надо?
Партийное поручение (если не освобожденный).
Освобожденные парторги - это относительно независимый контроль.
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 18:05
Мормон
Евгений-Бур писал(а): ↑28 ноя 2017, 17:46просто вопрос: и ЗАЧЕМ ему это (парторжество) было надо?/quote]
В институте работали члены КПСС. Следовательно согласно устава партии они организовывлись в организации. организация выбирала себе секретаря. Что вы имеете против этого?
Ефремов писал(а): ↑28 ноя 2017, 17:55Освобожденные парторги - это относительно независимый контроль.
Не обязательно. Просто вбольших патрт организациях был предусмотрен освобождённый секретарь.
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 18:27
Владислав
Ефремов писал(а): ↑28 ноя 2017, 17:55Освобожденные парторги - это относительно независимый контроль.
Я и этого вашего утверждения не понимаю. Независимый контроль...От кого независимый и что он контролирует? Вмешиваться в научную тематику - не его дело. А некоторые пытались для сомнительного самоутверждения.
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 18:52
Евгений-Бур
Ефремов писал(а): ↑28 ноя 2017, 17:55Партийное поручение (если не освобожденный).
это-то понятно, что -- поручение.
вопрос в другом: нахрена учёному членство в партии, а партком -- в учёном заведении?
что делала парторганизация на мехмате МГУ, например? Учёного совета не достаточно?
какого хрена вообще партия совала нос во все дыры?
-------
я вполне понимаю, что какой-нибудь математик посвятил свою математическую деятельность компартии.
мало ли сдвинутых в науке?
отлично! после работы, где-нибудь в спец-приёмнике, выделенном государством, пусть собираются, обсуждают...
-------
как говорил участник экспрэсс: а нельзя ли, чтобы они за свои деньги заседали?
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 18:57
Мормон
Евгений-Бур писал(а): ↑28 ноя 2017, 18:52нахрена учёному членство в партии, а партком -- в учёном заведении?
Это вы лезли в партию, что бы в баньке парится. А у людей может быть были другие резоны. Не все же такие, как вы.
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 19:17
Камиль Абэ
Владислав писал(а): ↑28 ноя 2017, 16:03 Ефремов писал(а): ↑28 ноя 2017, 15:49Обычный производственный процесс.
Нет, это не обычный производственный процесс. В нормальном производственном процессе в НИИ ученый отстаивает свою правоту перед коллегами или производственниками, а не перед безграмотным парторгом, призывающим закрыть лабораторию. Это совершенно ненормально.
Нет, тов. Профессор, в той жизни партийное руководство и партийный контроль были вполне нормальным и обоснованным делом. Еще весной 1918 г. В.И.Ленин писал: «Мы, партия большевиков, Россию убедили. Мы Россию отвоевали — у богатых для бедных, у эксплуататоров для трудящихся. Мы должны теперь Россией управлять». Как бы вам не нравилось, но за словами "Партия - наш рулевой" стоит вполне понятный смысл.
Вот характерный пример времён Великой Отечественной. Перед началом операции «Багратион» в Ставку были вызваны командующий 1-м Прибалтийским фронтом генерал армии И.Х.Баграмян, командующий 3-м Белорусским фронтом генерал-полковник И.Д.Черняховский и командующий 1-м Белорусским фронтом генерал армии К.К.Рокоссовский для постановки стоящих перед фронтами задач и выслушать их соображения по поводу операции. План операции был разработан Ставкой (Жуков, Василевский, Антонов). Совещание проводил тов.Сталин, как Верховный Главнокомандующий. Вы могли бы его назвать и «безграмотным парторгом»: его военные познания наверняка уступали окружавшим его генералам. Но он был генеральным секретарём партии, и на этом основании последнее слово было за ним. И вот комфронта Рокоссовский выступил со своим предложением, меняющим первоначальный замысел Ставки. И это предложение было принято
► Показать
Окончательно план наступления отрабатывался в Ставке 22 и 23 мая. Наши соображения о наступлении войск левого крыла фронта на люблинском направлении были одобрены, а вот решение о двух ударах на правом крыле подверглось критике. Верховный Главнокомандующий и его заместители настаивали на том, чтобы нанести один главный удар — с плацдарма на Днепре (район Рогачева), находившегося в руках 3-й армии. Дважды мне предлагали выйти в соседнюю комнату, чтобы продумать предложение Ставки. После каждого такого «продумывания» приходилось с новой силой отстаивать свое решение". Убедившись, что я твердо настаиваю на нашей точке зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, как мы его представили.
http://militera.lib.ru/memo/russian/rokossovsky/18.html
Владислав писал(а): ↑28 ноя 2017, 16:03 Ефремов писал(а): ↑28 ноя 2017, 15:49наука - это удовлетворение собственного любопытства за государственный счет.
А вот это совершенно нормально. В развитых капиталистических странах наука финансируется и государством, и частным бизнесом. И там не употребляют эту дурацкую поговорку. Там понимают, что без любопытства ученых и без науки страна обречена. Вся экономика, все производственные процессы в конечном счете основаны на науке и на любопытстве ученых. И все изобретения - тоже.
Как интересно! Одно и то же положение и «
совершенно нормальное» и «
дурацкое»… Слов нет…
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 19:32
Мормон
Камиль Абэ писал(а): ↑28 ноя 2017, 19:17Но он был генеральным секретарём партии, и на этом основании последнее слово было за ним
Товарищь Сталин был председателем Государственного Комитета Обороны, следовательно главой страны в тот момент.Он был Верховным Главнокомандующим, следовательно был главой армии. Что касается того, что его военные познания наверняка уступали окружавшим его генералам, то это ваши придумки. Сами генералы считали его весьма сведущим в военном деле.
За Державу обидно!
Добавлено: 28 ноя 2017, 19:37
Камиль Абэ
Главное, что тов.Сталин был генсеком, а все остальные высокие посты - вторичны...
Мормон писал(а): ↑28 ноя 2017, 19:32 Сами генералы считали его весьма сведущим в военном деле.
Это логично, что они так говорили. Это только у тов.Профессора все партсекретари - недоумки...