Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Михаил »

Шереметьев И. писал(а): В знак доброго расположения, примите от меня небольшой музыкальный презент:
Конечно сейчас модно глумиться, но песня действительно шедевр. А также обращаю внимание на смелость А. Пахмутовой - написать песню о Ленине в стиле "рок" это в то время не каждый мужик решился. Помнится в середине 80х солист очень известной рок-группы (кажется uriah heep) сказал, что это лучшая песня, которую он услышал в СССР. Сейчас ее конечно стесняются исполнять, поэтому спасибо за предоставленную возможность.
Ну что поделать - времена другие - счас трофим рулит и димы билайны с моисеевыми.
Аватара пользователя
Леонард
Знаток
Знаток
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:12
Контактная информация:

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Леонард »

Закорецкий писал(а):
Леонард писал(а): У Закорецкого глупости хватило, что бы производство оценить по экспорту и импорту. Как будто без внешней торговли не будет никакого производства.
В зеркало посмотрите для начала.
А во-вторых, цитаты из книги:
Смерть немецким оккупантам!
Главное политическое управление РККА

Н. МОР

СТАЛИНСКИЕ ПЯТИЛЕТКИ И ВОЕННАЯ МОЩЬ КРАСНОЙ АРМИИ

В помощь политруку

1942
ВОЕНИЗДАТ НКО СССР
В 1928 году – первом году первой пятилетки – в нашей стране началось невиданное по своему размаху и масштабу индустриальное строительство. Строились заводы, проходились новые шахты, бурились нефтяные скважины, сооружались электростанции, создавались новые промышленные районы, прокладывались железнодорожные пути, реки выпрямлялись и соединялись каналами.

Мир еще не видел такой стремительно быстрой, такой деятельной и всех заражающей кипучей созидательной работы. Воля и энергия Сталина воодушевила миллионы людей, строивших промышленность на огромных пространствах – от лесов Белоруссии до Урала, Сибири и сопок Приморья, от Балтики и Заполярья до Поволжья, Украины и гор Кавказа,

Страна покрылась лесом строек. Сооружались заводы металлургические и алюминиевые, тракторные и танковые, автомобильные и шарикоподшипниковые, авиационные и комбайновые, химические и пушечные, станкостроительные и инструментальные, турбинные и горнозаводского оборудования, сельскохозяйственного машиностроения и специальных сталей, вагонные и кораблестроительные, медеплавильные и стекольные.

Строились гигантские электростанции,строились металлургические заводы в Магнитогор- /16/ .ске, Кузнецке, Запорожье, Кривом Роге и др., заводы тяжелого машиностроения в Свердловске и Краматорске, тракторные заводы в Сталинграде, Харькове и Челябинске, автомобильные в Москве, Горьком и Ярославле, комбайновые в Запорожье и Саратове, станкостроительные в Москве, Горьком и др., химические в Бобриках (Сталиногорске), Березниках, Воскресенске, турбинный в Харькове, сельскохозяйственного машиностроения в Ростове, Ташкенте, Новосибирске, Гомеле, искусственного удобрения в Хибиногорске (Кировске) и Актюбинске, алюминиевые в Волхове и Запорожье, ферросплавов в Челябинске и т. д. и т. п.

Строились новые предприятия, решительно перестраивались старые; они расширялись, в них возникали новые гигантские цехи, без остатка поглощавшие старые. Старые заводы Москвы и Ленинграда, Донбасса и Урала были коренным образом реконструированы и фактически стали новыми.

Предприятия сооружались по последнему слову, техники. Они оснащались первоклассным оборудованием. Это оборудование плыло на кораблях из-за океана, из Америки, оно доставлялось из Англии и других стран, а также производилось уже и на советских, отечественных заводах.

http://zhistory.org.ua/boks4142.htm

Ышшо дурацкие замечания будут?
Вот у вас действительно дурацкие сообщения. Хватит клоуничать, Закорецкий, давайте цифры.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?”
И человек сказал: “Я - русский”,
И Бог заплакал вместе с ним.
(Николай Зиновьев)
Аватара пользователя
Леонард
Знаток
Знаток
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:12
Контактная информация:

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Леонард »

Закорецкий писал(а):
Леонард писал(а):Вот у вас действительно дурацкие сообщения. Хватит клоуничать, Закорецкий, давайте цифры.
Даю:
3,62.
Достаточно?
Это что калибр? Процент? Триллионы штук станков? Квадриллионы тонн золота?
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?”
И человек сказал: “Я - русский”,
И Бог заплакал вместе с ним.
(Николай Зиновьев)
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Критик »

Закорецкий писал(а):Конечно, на любом форуме как бэ свобода полная: хошь - пиши (абы шо), хошь - не пиши.
Вы не напомните, что с ним произошло в 1991-1992 гг.? Знакомая рассказывала, что ее родители в Белоруссии к развалу страны имели в сберкассе (не помню точно) - сколько-то тысяч рублей (советских). На них тогда можно было бы купить что-то серьезное (дом, машину и т.д.). После развала страны и дикой инфляции на них смогли купить банку краски и еще какую-то фигню.
И? Это пассаж Вы сейчас к чему?
Каким заводом? Куда? Без разницы? Абы "про шо" тут провякать? Танковый завод в Китай прибыль мог дать в одном случае - при продаже китайцами на экспорт своих танков. В остальных случаях этот завод - обуза стране.
Раз Вам так сложно понять, то мне не сложно разжевать. Завод-это сырье или готовый продукт? Я не очень сложно спросил? ;;-)))
Нахрен тут ваша "картинка"!
38 тысяч за год - капля в море. Один полковник в отставке рассказывал, как он видел, как шли поставки легковых машин из Японии в Ливию: к пирсу походил кораблик размерами с офигенный танкер, битком набитый легковушками на всех палубах.....
Продолжать?
СССР производил 1,2 легковых автомобилей и продавал на экспорт 300-360 тыс. за и СКВ и порядка 150 тыс.. Задачка для дебилов в первом классе, сколько нужно корабликов и полковников что бы разглядеть 360 тыс. автомобилей.
И что?
Абы шо тут привести абы какие картинки?
Опять объясняю, как сильно изменилась страна, и как сильно изменились статьи экспорта на фоне сырья в 1914 году.
Отсюда может возникнуть вопрос: для чего затевались первые пятилетки?
Для повышения благосостояния граждан?
Ответ неправильный.
В первую очередь для МОТОРИЗАЦИИ И МЕХАНИЗАЦИИ АРМИИ.
Чтобы "окончательно" ударить по капитализму и устроить "ВСЕМИРНЫЙ Союз Социалистических Советских Республик" (Ст.1, "Устав Коминтерна").
К сожалению я Вас огорчу. Трактора и грузовики работали в сельском хозяйстве, транспорте и промышленности, а следовательно повышали благосостояние наших граждан, а не стояли в армейских парках, откуда их не выпускал сумашедший командир минометной батареи. Что также подтверждается данными о потреблении.
Но из-за наглого нападения Гитлера 22.06.1941 г. эта задача сорвалась.
И страна еще на 4 года погрузилась в кошмар войны.
Но Сталин не успокоился и после 1945 г. опять стал готовить страну "повторить".
Да что Вы говорите? И с кем если не секрет?
И лишь с марта 1953 г. лидеры КПСС начали повышать уровень благосостояния собственных граждан.
К 1953 году, это благостояние уже выросло почти в два раза на фоне 1940 года. Увы, опять облажались.
Вот в этом и есть ПРАВДА.
[/quote]
Знавал одну девушку с ярко выраженной стадией шизофрении, он тоже думала что Правду говорит. Правда объяснить ее никак не могла. Шизофрения "настоящая".
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение коммунист »

Леонард писал(а):
Закорецкий писал(а):
Леонард писал(а):Вот у вас действительно дурацкие сообщения. Хватит клоуничать, Закорецкий, давайте цифры.
Даю:
3,62.
Достаточно?
Это что калибр? Процент? Триллионы штук станков? Квадриллионы тонн золота?
Это водовка столько в СССР стоила.
Шереметьев И.

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Шереметьев И. »

vikt
vikt писал(а):В Германии наверняка есть люди, которые такой расклад теорией заговора не считают.
Разумеется, это и есть результат слухов о теории заговора, которые распространялись представителями высшего военного командования.
vikt писал(а):Просто в нашей стране поклонников теории заговора больше. Вот и всё.
Не, просто в отличие от Германии, в нашей стране – действительно был совершён вооружённый переворот (в результате заговора, разумеется, а как же ещё-то…), и это настолько банальный факт, что его реальность (или нереальность) обсуждать всерьёз – даже смешно.
Вот и вся разница.
vikt писал(а):Я спросил: почему (по Вашему мнению) немцы не могли начать "дружить против России" с Британией лет через тридцать после окончания ПМВ?
Вообще-то, я уже подробно ответил, но могу попробовать ещё раз, другими словами.

Наверное – могли, как и с Россией против Англии, как и вообще в любой конфигурации…
Всяко могло быть.
В то время как, ситуация с переводом России из коалиции победителей, в группу пораженцев (преступная «капитуляция перед капитулирующим») – совершенно однозначно закладывала бомбу под послевоенное устройство Европы (лишая Россию контроля над демилитаризацией Германии, и т.п., ранее перечисленные факторы).
vikt писал(а):Весьма на любителя формулировочки: "железный занавес опустившийся на Европу", "тень, опустившаяся на континент", "пятые колонны" (fifth columns) , представляющие собой всё возрастающую опасность для христианской цивилизациии.
И, главное – не придерешься, всё же правда.
vikt писал(а):бывшие союзники (в данном случае - США) "империей зла" СССР назвали в 1982 году. Надеюсь, для Вас 37 лет не принципиально отличаются от оговорённых мною тридцати?
Да нет, конечно.
Но от 1982 года – уже и до нашего любимого Трофима рукой подать, а хотелось бы (ну хоть как-то, для разнообразия) всётки темы придерживаться иногда.
vikt писал(а):Напрасно Вы так: в умелых (британских, например) руках это исключительно действенное орудие.
Что «напрасно»…, я с Вашим тезисом в принципе согласился, но с очень серьёзной оговоркой, выше приведенной.
vikt писал(а):Я всего лишь приводил примеры того, что "нахождение в стане стран-победительниц" ничего в более-менее долгосрочной перспективе не означает.
Зато нахождение среди проигравших – очень много чего означает в этой перспективе. В этом и разница.
Это как пешеходу на дороге: В принципе - и на "зебре" можно под колёса угодить, но вдали от неё - гораздо вероятней.
vikt писал(а):В ПМВ Британия вступила потому, что на тот момент Германия считалась более опасным конкурентом, чем Россия.
Само собой, но когда Британия заставила немцев из России убираться (кстати – спасибо ей за это, правда же?), ни Германия, ни Россия вообще никакой конкуренции Британии не составляли, и речь шла именно о – прекращении усиления Германии за счёт России.

PS
vikt писал(а):PS: про фуфлобарда напишу отдельно :)
За это – отдельное спасибо, но боюсь что - уже поздно (тема запомоймлена окончательно).
Аватара пользователя
Леонард
Знаток
Знаток
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:12
Контактная информация:

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Леонард »

Закорецкий писал(а): Это оборудование плыло на кораблях из-за океана, из Америки, оно доставлялось из Англии и других стран,
Леонард писал(а):Хватит клоуничать, Закорецкий, давайте цифры.
Закорецкий писал(а): Даю:
3,62.
Достаточно?
Леонард писал(а): Это что калибр? Процент? Триллионы штук станков? Квадриллионы тонн золота?
коммунист писал(а):Это водовка столько в СССР стоила.
Вот и обсуждай с клоуном-Закорецким темы...
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?”
И человек сказал: “Я - русский”,
И Бог заплакал вместе с ним.
(Николай Зиновьев)
Шереметьев И.

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Шереметьев И. »

Михаил
Михаил писал(а):
Шереметьев И. писал(а): В знак доброго расположения, примите от меня небольшой музыкальный презент:
Конечно сейчас модно глумиться, но песня действительно шедевр. А также обращаю внимание на смелость А. Пахмутовой - написать песню о Ленине в стиле "рок" это в то время не каждый мужик решился. Помнится в середине 80х солист очень известной рок-группы (кажется uriah heep) сказал, что это лучшая песня, которую он услышал в СССР.
Рад, что Вы рад.
Помимо Сметанникова, эту рок-композицию – почти все тогдашние рокеры исполняли:

Лещенко Лев:
[youtube]gGZwAwMTGOk[/youtube]

Кобзон Иосиф:
[youtube]bvweq8NYsN0[/youtube]

Михаил писал(а):Сейчас ее конечно стесняются исполнять, поэтому спасибо за предоставленную возможность.
Это Вам только кажется (сейчас никто и ничего не стесняется), конечно она несколько утратила былую популярность, но ещё частенько всплывает то там, то сям.

Профессиональные варианты:

[youtube]J9-Ecpg38BM[/youtube]

[youtube]tk1dyKGwYB8[/youtube]

[youtube]5y69m-7W1zw[/youtube]


Народные варианты:

[youtube]M9G6Zm5UgL4[/youtube]

[youtube]f5LzasjGwo8[/youtube]


Приятного времяпровождения. :a_g_a:





PS
Бонус.
Вариант с караоке.
Гулять так гулять:

[youtube]xFKea31dcfo[/youtube]
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение Михаил »

Закорецкий писал(а):Отсюда может возникнуть вопрос: для чего затевались первые пятилетки?
Для повышения благосостояния граждан?
Ответ неправильный.
В первую очередь для МОТОРИЗАЦИИ И МЕХАНИЗАЦИИ АРМИИ.
Чтобы "окончательно" ударить по капитализму и устроить "ВСЕМИРНЫЙ Союз Социалистических Советских Республик" (Ст.1, "Устав Коминтерна").
Гениально! А я то дурак думал....
А Вас не смущает то, что в книжке о моторизации армии должно говориться о том, о чем собственно она написана? Было бы странно если бы авторы там писали об перспективах увеличения автомобильно-автобусного парка СССР.
Закорецкий писал(а):Но Сталин не успокоился и после 1945 г. опять стал готовить страну "повторить".
Угу наверное супер-пупер секретные планы существовали как прицепить к "Победе" гусеницы и танковую пушку....
Закорецкий писал(а):И лишь с марта 1953 г. лидеры КПСС начали повышать уровень благосостояния собственных граждан.
Ага и Никита до того доподнимался, что очереди за второсортными макаронами занимались с ночи, а в Новочеркасске народ вышел на улицу.
Закорецкий писал(а):Вот в этом и есть ПРАВДА.
("Настоящая")
Именно так - в скобках и кавычках.
Критик писал(а): Знавал одну девушку с ярко выраженной стадией шизофрении, он тоже думала что Правду говорит. Правда объяснить ее никак не могла. Шизофрения "настоящая".
У нас тоже один матрос свихнулся - письма Рейгану писал и лечил всех гипнозом - думал все кругом больные и психи. А еще он успокоители качки изобрел и орканизовывал рок-группу "Дабл Дип Парпл" .... В Магадане сдали его в дурдом.....
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Сообщение коммунист »

[quote="Шереметьев И."][/quote]


Кстати, Егор Летов был национал-большевиком и сталинистом.
Ответить