За Правду!

REZUNIST писал(а): Я, полагаю, что обосновать Вы не осилите. Верно? И, этта, разъясните мне наконец, раз употребляете термин "Детский сад" - што есть "Детский сад", а што не есть "Детский сад". Пожалуйста. А что здесь мне надо "обосновывать"? Что "большие начальники" расчитывали, что Гитлер начнёт войну не ранее 1942 года"? Или что "пресловутый генерал-майор составлял карты укрепрайонов в свободное от работы время по собственной инициативе"?
Это же -- лепет. Детский лепет. Милое детсадовское лопотание, над которым можно умиляться, но с которым спорить не след, взрослому человеку.

Да, как ребёнку и объясните. Зачем генерал-майор разрисовывал карты?
Может, он их давал поиграть сыну, когда тот не ходил в детский сад?

фофан писал(а):перспектива захвата Сталиным технологии ФАУ, отрезвили бы самого смелого Рузвельта.))))

Да, смешно, согласен ))))))

фофан писал(а):Да, как ребёнку и объясните. Зачем генерал-майор разрисовывал карты?
Может, он их давал поиграть сыну, когда тот не ходил в детский сад?

Работа у него такая, дитятко. Будет война, не будет война, в этом году, в другом году..., отдел УРов ГШ всё равно разрабатывает проекты УРов на все случаи жизни, и на все географические направления. И не его генеральского ума это дело, куда КА собирается в ближайшее время, знай себе трудись, а уж Большие Начальники решат что с трудами твоими делать. Вот они и решили.

George Andrewson писал(а):Один из таких документов, уточненный мартовский план стратегического развертывания ВС СССР на Западе и на Востоке, опубликован, и к этому не имеют никакого отношения ни Солонин, ни Суворов. Любой желающий может с ним ознакомиться.

Да тут станиц 10 от начала темы посвящено подробному рассмотрению положений Планов Прикрытия, был бы интерес, а свидетельства и документы к изучению найдутся.

REZUNIST писал(а):

фофан писал(а):Дык, чего ж тут обосновывать?? У СССР с Гитлером был мирный договор, и вдруг Сталин его нарушает - нападает ..... Естественно - Рузвельт и Черчиль задали бы себе вопрос - "а, кто следующий - не мы ли"?

Черчиль к тому времени уж почти 2 года как воевал против Гитлера, а Рузвельт оказывал ему широкое содействие в этой войне, уже поэтому жалеть Гитлера у них не было никаких оснований. И опасений "а, кто следующий - не мы ли"? - у них не возникало в этой связи, не боялись они Сталинского флота ни капельки )))

Невольно вспоминаются слова Литвинова: «Все были уверены, что британский флот на всех парах идет по Балтийскому морю, чтобы совместно с Гитлером напасть на Ленинград и Кронштадт"

George Andrewson писал(а): Один из таких документов, уточненный мартовский план стратегического развертывания ВС СССР на Западе и на Востоке, опубликован, и к этому не имеют никакого отношения ни Солонин, ни Суворов. Любой желающий может с ним ознакомиться.

И где в этом документе указаны даты нападения на Германию и, вообще, само нападение?

В 1944 году карт и планов ведения действий на территории Германии тоже было немало!
В марте рассматривался вариант войны на территории врага, в случае ЕГО НАПАДЕНИЯ!
Или полководец не имеет права разрабатывать планы ведения на любой территории?

Если я завтра решу дать по шее Володьке Рыжкову, это разве будет означать. что я на него напал во время "работы с документами?"

Где логика?

У США были планы подвергнуть СССР ядерным ударам. "Дропшот" назывался, и что?

У японцев был план нападения на СССР, у поляков. И ТОЛЬКО У СССР НЕ БЫЛО КОНКРЕТНОГО ПЛАНА ИМЕННО НАПАДЕНИЯ ПЕРВЫМИ. но больше всего говорят именно об этом!

Я, тем более, не понимаю, зачем, вообще, вы начинаете всю эту жвачку с тухачевскими, нападениями и прочее.

Неужели вы думаете, что ветераны форума, перелопатившие террабайты материалов, сейчас поднимут лапки и напишут: "Жора! Вы открыли нам глаза! Мы не знали, что Иосиф был нехорошим человеком, уничтожившим честных и порядочных якиров, фельдманов и гитлеров!"

REZUNIST писал(а):

фофан писал(а):перспектива захвата Сталиным технологии ФАУ, отрезвили бы самого смелого Рузвельта.))))

Да, смешно, согласен ))))))

А, уж, Рузвельт бы как смеялся.....))

Работа у него такая, дитятко. Будет война, не будет война, в этом году, в другом году..., отдел УРов ГШ всё равно разрабатывает проекты УРов на все случаи жизни, и на все географические направления. И не его генеральского ума это дело, куда КА собирается в ближайшее время, знай себе трудись, а уж Большие Начальники решат что с трудами твоими делать. Вот они и решили.

Ну, правильно - в мае нарисовали - в июле начали строить.

George Andrewson писал(а): Невольно вспоминаются слова Литвинова: «Все были уверены, что британский флот на всех парах идет по Балтийскому морю, чтобы совместно с Гитлером напасть на Ленинград и Кронштадт"

И, чё? Хрущев, идейный папа Резуна, сказал, что Сталин планировал военные операции по-глобусу! А, тут, карты какие-то и никто не возражает!
Обижаем Никиту Сергеевича - Сталина возвышаем!))

коммунист писал(а): Или полководец не имеет права разрабатывать планы ведения на любой территории?

Имеет, конечно, если это укладывается в концепцию резуниста

REZUNIST писал(а):Работа у него такая, дитятко. Будет война, не будет война, в этом году, в другом году..., отдел УРов ГШ всё равно разрабатывает проекты УРов на все случаи жизни, и на все географические направления. И не его генеральского ума это дело, куда КА собирается в ближайшее время, знай себе трудись, а уж Большие Начальники решат что с трудами твоими делать. Вот они и решили.

Если не укладывается - то. нет.

коммунист писал(а):И где в этом документе указаны даты нападения на Германию и, вообще, само нападение? …
В марте рассматривался вариант войны на территории врага, в случае ЕГО НАПАДЕНИЯ!
…

В мартовском плане рассматривался вариант войны на территории врага, в случае его нападения? А Вы этот мартовский-то план читали целиком? Или только обрывок, который заканчивается словами «Развертывание главных сил Красной Армии на Западе с группировкой главных сил против Восточной Пруссии и на варшавском направлении вызывает серьезные опасения в том, что борьба на этом фронте может привести к затяжным боям»? Скажите честно.

P.S. Остальное, уж извините, цитировать и комментировать не стану, потому что это просто какая-то несуразица.

фофан писал(а):

George Andrewson писал(а): Невольно вспоминаются слова Литвинова: «Все были уверены, что британский флот на всех парах идет по Балтийскому морю, чтобы совместно с Гитлером напасть на Ленинград и Кронштадт"

И, чё? Хрущев, идейный папа Резуна, сказал, что Сталин планировал военные операции по-глобусу! А, тут, карты какие-то и никто не возражает!
Обижаем Никиту Сергеевича - Сталина возвышаем!))

По-моему, только коммунист и понял, что Вы тут понаписали и как это связано с приведенной мной цитатой.

George Andrewson писал(а): В мартовском плане рассматривался вариант войны на территории врага, в случае его нападения? А Вы этот мартовский-то план читали целиком? Или только обрывок, который заканчивается словами «Развертывание главных сил Красной Армии на Западе с группировкой главных сил против Восточной Пруссии и на варшавском направлении вызывает серьезные опасения в том, что борьба на этом фронте может привести к затяжным боям»? Скажите честно.

P.S. Остальное, уж извините, цитировать и комментировать не стану, потому что это просто какая-то несуразица.

Разумеется. читал. Не уверен в его подлинности. но даже в нём я не вижу, что СССР собирался нападать на Германию.

Любой полководец ОБЯЗАН иметь план боевых действий на территории напавшего врага, ибо результатом любой войны должна быть ПОБЕДА!