Нет, не ошиблись. Именно о совместном штурме я и писал. Даже из вашей цитаты видна координированность действий нацистов и коммунистов. Если вы освоите когда-нибудь иностранные языки - сможете почитать о том, как нацисты корректировали советскую артиллерию.Мормон писал(а): Вы там про совместный штурм обмолвились? Или я ошибаюсь?
У коммунистов дурным тоном считается любая ссылка, доказывающая их враньё.[*][/color]Михаил писал(а):Если бы да кабы.... А ссылки на Википедию считаются дурным тоном. Особенно по части истории...
На каком языке корректировали?uccellino писал(а):Если вы освоите когда-нибудь иностранные языки - сможете почитать о том, как нацисты корректировали советскую артиллерию.
Предъявите хотя бы одну.express писал(а):не ложь это. Немцы сильнее - подразумевается не только то, что цифрами таблиц можно вывести-вычислить, сильнее тактически.Konstantinys писал(а):Если коротко, то ЛОЖЬ это
Вы бы почитали бы хотя бы ТАУ http://zhistory.org.ua/tau1933.htm (1933) для начала, прежде чем вываливать здесь этот бред ("посекундно" - правильнее: "понаносекундно"!).express писал(а):Операции типа "клещи" (кессельшлахт, окружение) и "клин" ("кинжальный" прорыв фронта) ими были отработаны чуть ли не "на поток".
Ведь вы должны представлять и понимать: каждая такая операция - многомудрёно спланированный "спектакль" с большим количеством действующих лиц, и действия всех участников расписаны порой посекундно.
Командиры РККА в теории представляли, что и как надо делать в современной (ну для той эпохи) войне ("глубокая операция"), но на практике научились осуществлять это только где-то к 43-му году.
Давайте. У немцев полностью отмобилизованные и обеспеченные всемнелбходимым войска. (на выполнение плана "Барбаросса"). Состояние МК РККА по с остояниб на июнь 1041года.sventof писал(а):Скажем, сравнение вооружения у них и у РККА на 22.06.41.
Вот Вы и читайте. Может быть поймёте, что данная книга лишь теоретический труд. А план "Барбаросса" детальная оперативная разработка конкретных действий.sventof писал(а):Вы бы почитали бы хотя бы ТАУ http://zhistory.org.ua/tau1933.htm (1933) для начала, прежде чем вываливать здесь этот бред ("посекундно" - правильнее: "понаносекундно"!).
1. В указанном посте express говорилось:Мормон писал(а):Давайте. У немцев полностью отмобилизованные и обеспеченные всемнелбходимым войска. (на выполнение плана "Барбаросса"). Состояние МК РККА по с остояниб на июнь 1041года.33 ТДsventof писал(а):Скажем, сравнение вооружения у них и у РККА на 22.06.41.
Немцы сильнее
Мормон писал(а):Обеспеченность табельным имуществом по штатам военного времени на 18 июня:
-Бензозаправщики - 7%
-Водомаслозаправщики -9%
....
Боеприпасы
-7,62 винтпатроны-100%
-Мины 50 и 82 мм - 100%
...
Мормон писал(а):Приблизительно такое же положение во всех МКю
Мормон писал(а):Сравнивай качество и количество вооружений, не сравнивай, но если у немцев- малое количество плохих танков имеют ПОЛНУЮ заправку в баках и запас на 5 дней и полный боекомплект в машинах и запас в обозе, то они однозначно лучше, чем много хороших танков РККА, у которых нет боеприпасов и горючего.
Книга ТАУ издана в 1933 г, будучи написана в 1931 г.Мормон писал(а):Вот Вы и читайте. Может быть поймёте, что данная книга лишь теоретический труд. А план "Барбаросса" детальная оперативная разработка конкретных действий.
Соображения по определению ПЛАНОМ быть не могут - кончай примитивно врать Закорецкий.sventof писал(а):А Вы знаете, что уже в сентябре 1940 в советских "Соображениях" планировать взять Варшаву на 15-й день?
Она бы оставалась такой как есть, но вот урон бы немцам нанесла значительно больший, чем это было летом 1941 года.sventof писал(а):А если бы РККА правильные команды были выданы вовремя, РККА все равно была бы ХУЖЕ немцев?
Скорее всего дело не в совести, судя по всему, считалось что в этом пока нет нужды, и будет лучше если эти пакеты до поры до времени полежат подальше от непосредственных исполнителей.
Это не глупость, это просчёт, и вполне объяснимый. Например, из соображений секретности, и для подстраховки от преждевременно вскрытия пакета (например, в результате какой-либо провокации на границе), их следовало держать подальше от комдивов. А может быть, эти пакеты хранились в штабе армии и не вручались командирам соединений, потому что не было еще утверждено округом решение командующего армией.
Наверное, на том же, на котором проводились совместные конференции гестапо и НКВД.[*][/color]ccsr писал(а): На каком языке корректировали?
Обязательно приведу. Сразу после того, как вы честно признаете, что ваши слова о Львове "возвращали своё" - были враньём и оккупация Львова была именно оккупацией, а не "возвращением". Но не обещаю, что это будут ссылки на русском языке.Да и факты не мешало бы привести - а то пока лишь треп один..
Разрешите тогда уже встречный вопрос?sventof писал(а):Вы бы почитали бы хотя бы ТАУ http://zhistory.org.ua/tau1933.htm (1933) для начала, прежде чем вываливать здесь этот бред ("посекундно" - правильнее: "понаносекундно"!).
Мой один знакомый прочёл около 200 самоучителей по рукопашке, карате, самбо, и т.п. премудростям....express писал(а):Командиры РККА в теории представляли, что и как надо делать в современной (ну для той эпохи) войне ("глубокая операция"), но на практике научились осуществлять это только где-то к 43-му году.
Чего привести-то? Одну штуку чего? Таблиц?sventof писал(а):Предъявите хотя бы одну.
А, скажем, сравнения ВС Франции и Германии на весну 1940-го? Что это даст, что это объяснит?sventof писал(а):Скажем, сравнение вооружения у них и у РККА на 22.06.41.
Гладко было на бумаге.....дальше вы должны помнить сами.sventof писал(а):А Вы знаете, что уже в сентябре 1940 в советских "Соображениях" планировать взять Варшаву на 15-й день?Так как там насчет "посекундной" тарификации боевых планов?