Украина и украинцы

События за бугром

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение m-sveta »

Изображение

29.06.2014. Славянск, дом по ул. Олимпийская 7/2 после артобстрела укроармией. Снаряд попал в квартиру на 9 этаже, погибла женщина.
это сегодняшняя фотка. Сейчас якобы прекращение огня. По Славянску фигарят всем чем могут
Лиахона, покажите где там мог быть минометчик ополченец?
https://vk.com/strelkov_info?z=photo-57 ... 24472_4464
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Украина и украинцы

Сообщение Балтиец »

Света неточно выразилась: есть представители непризнанных республик, с которыми Совбез ООН имеет дело. Да, имеет дело, встречается, проводит консультации. Комиссии ООН посещают эти республики. А что?
На каком основании вы отказываете в этом виде законности событиям февраля 2014 года в Киеве?
На основании того, что революционной ситуации в Малороссии не было, были хотелки Госдепа и купленных им "украинских" олигархов, политиков и просто бандитов-нацюков (пасюков).

Да, это так сегодня по Славянску жахнули. Миротворцы с майдана.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Украина и украинцы

Сообщение vikt »

liahona писал(а):
vikt писал(а): Речь шла о совсем другой законности - революционной
На каком основании вы отказываете в этом виде законности событиям февраля 2014 года в Киеве?
М Вы говорите, что Вы не пропагандон?
Если Вы ("советский человек", ага) считаете, что смена одного олигарха на другого, это революцция, то в такой "законности" я ей совсем не отказываю. Но Вы ведь писали о совсем другой законности.
liahona писал(а):
vikt писал(а): Почему же визиты на Майдан печенюшки-Нуланд для Вас нормальны, а присутствие в Славянске Стрелкова с Бабаем - возмутительно?
Где это я сказал,что визиты Нуланд это нормально?
По крайней мере, её визиты не мешают Вам считать Майдан (не площадь) законным народным волеизъявлением.
liahona писал(а):Не подскажите из какого оружия и как часто она стреляла в Киеве?
Из идеологического, скажем так. В конце концов, если так ставить вопрос, то не исключено, что Стрелков тоже лично не ведёт огонь из окопов. Он командует.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Украина и украинцы

Сообщение vikt »

m-sveta писал(а):...Лиахона, покажите где там мог быть минометчик ополченец?
Свет, твоё фото - явная подделка. Сейчас г-н Лиахона вытащит с какого нибудь помойного ведра правдивого замайданного сайта "Стопфейк" настоящее фото, типа такого:

Изображение
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение m-sveta »

Донбассу теперь надо обороняться по любому до конца, потому что участь им готовят жуткую
"после перемоги"

нам ребята будет легче, как заявил украинский министр Россия только заплатит контрибуцию Украине после победы, а вот людям Донбасса грозят не только концентрационные лагеря, как предложил еще один украинский высокопоставленный деятель.
Судя по подобным сайтам Антисепаратист сейчас на них собирают материал, а потом будут вешать
вот выставляются адреса и фото "сепаратисов"
http://antiseparatist.com.ua/separatists/238

вот вам одна из сепаратистов
Изображение

Нет, ребята, она не бросала коктейли молотова и даже не разливала их
ее преступление:
Очень злобная колорадская сучка. Постоянно угрожает патриотам на форумах.
За это ее и будут наказывать.
Как избивали и пытали несовершеннолетнего пацана-стримера Влада, снимавшего события.

это тоже преступница и доказательство ее преступления на фото
Изображение
с подписью "Любительница российских оккупантов"
http://antiseparatist.com.ua/separatists/249

если хотите посмотреть еще "террористов-сепаратисов" можете полистать там на сайте, там из много
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Украина и украинцы

Сообщение Михаил »

Из Фейсбука:
Александр Сабиров
3 мин. ·
Про Украину..
"Самое паршивое и обидное в том, что Украина - это как опустившийся сосед - алкаш. Ты ему на опохмелку даёшь взаймы сначала, а он тебе под дверь ссыт. Ты ему просто так даёшь на водку, только бы не гадил, а он тебе при встрече в морду плюёт и лыбится. Ты на него замахиваешься, а он падает и кричит - убивают! На крик сбегаются другие соседи и возмущаются : - как вам не стыдно убогого обижать? Ты пытаешься что-то объяснить, но тебя не слышат."
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Украина и украинцы

Сообщение express »

Есть в сети один такой.....именует себя "православным"...не исключено - действительно священник...так себя, по крайней мере, постоянно позиционирует....мне этот "православный" давно стал попадаться на глаза...всё чаще и чаще....

Никак не могу понять - искренне человек недомысливает, по разным-всяким врождённым причинам, или мразь?....
(да наверное завсегдатаи интернета его же и знают многие...)

Вот один из опусов этого самого "православного".....в его стиле....где он пытается доказать, что "никаких фашистов в Украине нет"..... данный опус посвящён, в частности, теме численности "Правого сектора".
http://pravoslavnij.livejournal.com/81899.html
В Правом Секторе было не больше 100 бойцов. А мы из за них воюем со всей Украиной.
Взаимная ненависть достигла небывалых высот. Война разгорается. Донецкое ополчение собирается насмерть стоять против огромных отрядов Правого Сектора. По словам наших СМИ военнослужащие Украины не хотят воевать. Но Правый Сектор будет воевать с ожесточением. У границ Украины по данным НАТО сосредоточены Таманская мотострелковая, Кантемировская танковая, Псковская воздушно-десантная дивизии и другие части и соединения. Против кого они собраны? Конечно же против Правого Сектора!

В конце февраля месяца в Крым были введены российские войска. Нам объяснили с трибуны Совета Федерации, что они идут защищать не только население Крыма, но и Черноморский флот. Оказывается, Черноморский флот с бригадами морской пехоты недостаточно силен, чтобы защитить себя от страшного и всесильного Правого Сектора.

Так сколько же боевиков у этого Правого Сектора, наводящего ужас на всю Россию? Сколько дивизий может быстро сформировать всесильный Ярош, чтобы обрушиться на беззащитный Восток или Крым? Численность вероятного противника должна быть известна. Нам должны были сообщить это компетентные органы. Но информации об этом нет. В ужасе мы рисуем в воображении тысячи безжалостных бойцов. Так сколько же их?

Пока о численности Правого Сектора молчат наши компетентные органы, пока молчат наши эрудированные военные эксперты, придется говорить мне, простому русскому батюшке-священнику. Пусть они потом добавят свои знания к моим скромным словам. А я начну. Я уже устал приводить всем евангельские цитаты о недопустимости войны братьев православных, русских и украинцев. На мои слова о мире ответ одинаков: Правый Сектор! Мне говорят, что сейчас не время евангельских призывов, ведь Правый Сектор уже формирует громадные силы нападения. И приходится мне отложить на минуту крест и Евангелие и задать вопрос: Так какие же это громадные силы? Сколько бойцов у Правого Сектора?

Когда шли боевые столкновения на Майдане, то все наблюдатели сходились во мнении, что активных бойцов Майдана было от 300 до 500 человек. Большинство из них составляла Самооборона Майдана. В нее входили разнородные группы и одиночки, в том числе и левых революционных убеждений. Но была там и сотня Правого Сектора. Именно сотня. Не больше. А в реальности несколько десятков человек. Не тысяч, не сотен, а несколько десятков человек.

Это было тогда, когда по словам наших СМИ Майдан кормил весь Запад. По словам наших СМИ в революцию вкладывались огромные деньги. Но у нескольких десятков боевиков Правого Сектора даже не было огнестрельного оружия. Мы оставим в стороне вопросы куда же шли эти мифические миллиарды долларов, а поговорим только о численности. Может остальные бойцы где-то спрятались? Может 100 боевиков сражались с Беркутом на Майдане, а десятки тысяч были где-то в резерве? Но тогда какие же они бойцы? Неужели они ели по домам сало, когда их братья по оружию бились с Беркутом на улице Грушевского? Какие же они тогда герои Украины?

Если боевиков Яроша было не более 100 тогда, когда надо было сражаться в Киеве, то с какой стати их будет больше, когда надо идти далеко на Восток? Почему Ярош не смог собрать более 100 бойцов при всех сказочных западных подачках, которых на самом деле не было, и почему сейчас их будет гораздо больше в окопах за бесплатно?

Когда началось формирование Национальной Гвардии Украины, то Самооборона Майдана решила вся идти полным составом. Около 450 бойцов самообороны решили записаться в Национальную Гвардию. Но многие не прошли медкомиссию. После врачебного освидетельствования годными оказались 275. Но многим из них придется еще пройти учебку. Сколько из самообороны Майдана было принято в Национальную Гвардию, пока неясно. Но очевидно, что не все 275 человек. Поступили ли в Национальную Гвардию кроме самообороны и бойцы Правого Сектора? О них были сообщения. Так, Дмитий Ярош 18 марта заявил, что никто из бойцов Правого Сектора не будет записываться в Национальную Гвардию. То есть сотня бандеровских головорезов на фронт записываться не пошла. Украинские вооруженные силы остались без Правого Сектора.

Если что-то изменилось в последние недели и кто-то из Правого Сектора все же пошел в Национальную Гвардию, прошу меня простить. Я все-таки не военный эксперт, а простой русский православный священник и миротворец. Может пошли 50 человек. Может 100. Тогда это два взвода. Может быть они отчаянные головорезы, не знаю. Но неужели нельзя справиться с ними без Таманской мотострелковой и Кантемировской танковой дивизий? Неужели на два взвода Правосеков не хватало нашей морской пехоты в Севастополе?

На экранах телевизоров и на кадрах фотографий Правый Сектор появлялся в эти месяцы постоянно. Но странное дело, ни один кадр и ни одна видеозапись не показывает одновременно больше 20 боевиков. Не знаю, может ли Ярош собрать в одном месте хотя бы 50 своих бойцов. Судить не берусь. По крайней мере пока не собирал. Боевого построения отряда нигде не встретишь. Но зато на самом высоком дипломатическом уровне его армия уже прославилась. Про страшные 2 взвода бандеровцев-студентов уже неоднократно говорил Президент России Владимир Владимирович Путин с Президентом США Барком Обамой и канцлером ФРГ Ангелой Меркель. Правда он вряд ли говорил о численности этой армии. Про бойцов Яроша уже неоднократно упоминал с трибуны ООН посол России Виталий Чуркин. Их надо немедленно разоружить! Иначе они могут совершить геноцид всего населения Юго-Востока, численностью в 15 миллионов человек. И с наших телеэкранов Правый Сектор не сходит вот уже два с половиной месяца.

Так с кем же тогда ведут бои сепаратисты Донецкой области, если там нет бойцов Правого Сектора? С обычными военнослужащими Украины. Русские православные стреляют в других православных, русских и украинцев и наоборот. Льется кровь. По нашим телеканалам несутся проклятья в адрес фашистов-бандеровцев из Правого Сектора. Борьбой с ними оправдываются все боевые операции, дипломатическая борьба и ответные санкции всего мира. А виновники событий в числе 100 человек спокойно кушают сало дома вдали от фронта.

Умный поймет, говорили древние римляне. Вразуми Господи нас и да простит нас братская Украина. Скажу про наших сограждан: "Не ведают, что творят".

Иерей Николай Савченко, 9 мая, день мира.



ПС. Если кто-то хочет посмотреть на списочный состав всех участников Правого Сектора, то в наше время информационных технологий и это возможно. В сети такой список по всем областям Украины уже появился. Ниже приводим ссылку на него. В нем всего лишь 278 человек на всю Украину вместе с девочками и пожилыми интеллектуалами. Однако надо понимать, что далеко не все из них захотят идти в окопы. Большинство конечно же молодежь. Посмотрите на эти лица. Вряд ли более 10-15% служило в армии. Многие недавно закончили школу. Этих ли мальчиков испугалась наша Великая Россия с тысячами носителей ядерных зарядов? Не этими ли лицами нас пугают с телеэкранов уже два с половиной месяца?
Я, к сожалению, как не имеющий своего ЖЖ (эх, серость провинцияльная...)))- не могу ответить "православному священнику" в комментариях.
Потому - есть желание высказаться здесь.

Первое.
"Православный" аккуратно, умышленно или нет (это вопрос времени, точно узнать, что и кто движет "автором"), избегает простой мысли:
Дело не в том, сколько конкретных фашистов в стране, а дело в том - что им никто не даёт укорот.
Им никто не даёт укорот - и, возможно, действительно кучка в несколько сот человек тероризирует столицу и страну.
- ...??? Да, это легко....
Когда они громят фойе и конференц-зал Киевской гостинницы "Турист", с оскорблениями и опасными для здоровья силовыми выходками против присутствующей там милиции...... -
- не, ну есть (пока) на форуме УНИКУМЫ, которые говорят, что это просто "протест"......
Попробовали бы они только начать изображать такой "протест" в звёздно-полосатом оплоте мировой демократии !
Прибывший ОМОН - ни ухом ни рылом.... рук не крутит, головой в автозак никого не пихает.... НО ПОЧЕМУ ???!!!
Это.... - это государственная политика? Или "государство" Пети-кровавого, шоколадного-фунтика, не контролирует НИЧЕГО, кроме авторучки, которой подписали соглашение с ЕС? (да и та, вроде, от литовской Дали Грибаускайте?) - и.. БОИТСЯ ? Боится этой "кучки" ?

Второе.
Упомянутый "православный" всё ноет, что дескать "мы воюем".... ему там один участник (кстати, не "наш" ли Виктор Дубовицкий?)) верно замечает - МЫ ВОЮЕМ?
Воюет Донбасс, с горсткой бывших граждан РФ. Которые сожгли свои корабли, отрезали себе отход в "нормальную", мирную жизнь, сделали для себя немыслимым возвращение живыми в Россию - и теперь выбор их невелик. Победа или смерть.

Хочет "православный" агитировать "за мир" - пусть приедет вместе с кучкой "ентеллехенции", недавно опять устроившей в Белокаменной либероидно "антивоенный" сходняк - пусть приедут ТУДА - и там агитируют.
Среди родни Инны Кукурудзы, ага....
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

liahona

«Вы как-то уже не ответили на мой вопрос являлась ли законной Октябрьская революция и разгон Учредительного Собрания.Законна ли после событий октября 1993 года власть в России?»
Вам уже отвечали: Октябрьский переворот был не законен. Но и временное правительство тоже было незаконно.
Также незаконна власть в РФ после расстрела парламента 1993 года.
Но сейчас речь не об этом. А о Украине.

«Тогда давайте по порядку.Вам не кажется,что гражданам Украины решать был это конституционный или не конституционный переворот?»
Закон не требует голосования – он либо исполняется, либо не исполняется.
В данном случае все по-вашему: одни граждане довольны приходом хунты, другие недовольны. Т.е. граждане Украины сами решают: жить им под хунтой или нет.**

«Вам известны реальные случаи преследования за русский язык после бегства Януковича-приведите их.»
Мне известны преследования по национальному признаку. Возьмите практически любой ролик «патриотов Украины» и услышите: «москаля на ножи» (http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=88915#p88915 ) или другое «геть»!

«Что за определение "юго-восток"?Днепропетровская,Запорожская,Херсонская,Николаевская области-это юго-восток или нет?»
Не занимайтесь демагогией...
Можете явно перечислять области, расположенные по южному и восточному периметру Украины.

«Вам известны случаи притеснения жителей этих областей как людей "второго сорта"?Кто и когда из руководителей сегодняшней Украины говорил об людях"второго сорта"?»
Да, конечно, известны: карательная операция организована против жителей юго-востока. Их уничтожают физически, поставили вне закона. Хотя они не сделали ничего более того, что сделал «Майдан».

«То есть вы хотите сказать,что антитеррористическая операция на части Донецкой и Луганской областей началась ни с того ни с сего?»
Она началась от того, что часть граждан Украины не признала хунту своей законной властью. Т.е. сделала выбор, о котором Вы говорили выше (см. **) , который не понравился другой части граждан Украины.

«Не было захвата администраций и зданий СБУ и милиций под флагом другой страны,никого не убили,просто за государственную символику,Гиркин-Стрелков не появлялся в Славянске»
Все мы следили за «Майданом». Те же жители юго-востока Украины поддерживали или были равнодушны к происходящему на Майдане. Но когда методы борьбы с властью перешли всякие допустимые пределы, когда захватившие власть деятели начали гонения на других граждан, только тогда юго-восток Украины и Крым понял, что следующие на уничтожение будут они. Им приходится СПАСАТЬСЯ, т.е. они бъются за собственное выживание. По крайней мере, их борьба понятна, в отличие от зверств Майдана.

«Вот когда это всё уже произошло,власть в Киеве,имея на это очень много оснований,начала борьбу с террористами.»
Приведите определение терроризма и оцените, насколько оно подходит к деятелям Майдана, гражданам юго-восточным областям Украины, существующей власти в Украине.
С моей точки зрения, террористами (запугивателямии) являются власти, сидящие в Киеве.
Юго-восток лишь не желал подчиняться фашистской хунте (см. **). Они ни кого не запугивают, а желают сами определять свою жизнь – имеют право.

«И давайте не передёргивать-террористами называют только тех,кто взял в руки оружие.»
Те лгите.
Например, военнослужащий не подходит под определение террориста.

«Об экономике.Это опять же дело государства с кем и как вести экономическое сотрудничество.»
Разговор не о том. Что делает «государство Украина» – мы видим. Вопрос о Вашем мнении.

«Да и вообще я это всё к чему.Вам наверно известно,что подавляющая часть населения России согласна начать войну с Украиной.Так вот я этой войны не хочу.Вот и всё.»
Не лгите. Подавляющая часть населения России НЕ ХОЧЕТ ВОЙНЫ В ЛУГАНСКОЙ И ДОНЕЦКОЙ ОБЛАСТЯХ УКРАИНЫ. А как остановить войну на Украине – здесь мнения расходятся.
А Вы, поддерживая хунту, продлеваете страдания граждан Украины и не только юго-востока. Страдают все связанные с военными действиями по любую линию фронта.

Так, на самые важные вопросы Вы отказываетесь отвечать?! Отделываетесь демагогией.
Попробуйте ещё раз ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=88877#p88877 ) ответить на вопросы по экономике, базам НАТО, терроризме.
И почему, Ваши «благие желания», способствуют страданию граждан Украины?

«армия Украины делает всё от неё зависящее.чтобы не попадать в жилые здания.»
Это с чего Вы сделали такие выводы?

«А в Донецке и Луганске вышли изначально под флагом другого государства.Вы правда разницу не видите?»
На Майдане тоже выходили и выходят с флагами ЕС.
Почему у Вас двойные стандарты?

«Для вас Порошенко правда дуче и Гитлер?»
Хуже, гораздо хуже!
Последние не действовали в ущерб собственного государства по командам из-за рубежа.

«В конце концов пройдитесь по группам луганских и донецких городов -многие жители хотят продолжения АТО.»
Вы с ума сошли!!!
Чтобы кто-то хотел бомбой в свой дом?!
Нет, уж – этот бред Вы будете доказывать сами или считаться лжецом.

Ефремов.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Украина и украинцы

Сообщение Михаил »

liahona писал(а):«армия Украины делает всё от неё зависящее.чтобы не попадать в жилые здания.»
Угу, долбит из 220мм гаубиц и минометов. Миномет это конечно ну ооооочень точное оружие. Да и гаубица такого калибра пока пристреляется, пару кварталов разнесет в пыль.
Ответить