Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof »

ccsr писал(а):Ну и глупец, вы батенька - всю дурь резуниста слово в слово повторяете. Я же вам слова Василевского привел, что была директива, а вашими доводами можете подтереть одно место.
....
Вы бы лучше мозги свои проанализировали - в конце документа специально для разных проходимцев написали:
sventof писал(а):Рукопись на бланке: "НКО СССР". Не подписано.
Слова "Не подписано" что означают, умник?
О Вашей "супер-логике" уже давно известно.
"Слова Василевского" говорите?
Ну так я привел Вам слова Василевского про существование ПЛАНА, про который именно Вы писали, что ЕГО НЕ БЫЛО:
Оперативный план отражения агрессии был тщательно увязан с мобилизационным планом Красной Армии и страны в целом; отработаны расчеты и графики на перевозки войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения и приняты должные меры для обеспечения перевозок по линии Наркомата путей сообщения. План был отработан не только Генеральным штабом с соответствующими управлениями Наркомата обороны, но и с командованием войск приграничных военных округов. .... При этом предусматривалось, что войска эшелонов прикрытия к началу действий врага, будучи полностью укомплектованными по штатам военного времени, развернутся на подготовленных оборонительных рубежах вдоль границы и вместе с укрепленными районами и пограничными войсками смогут, в случае крайней необходимости, прикрыть отмобилизование войск второго эшелона приграничных округов, которым по мобилизационному плану отводили для этого от нескольких часов до одних суток.

В связи с возраставшей угрозой агрессии со стороны фашистской Германии Наркомат обороны и Генеральный штаб не только вносили коррективы в разработанные оперативный и мобилизационный планы для отражения неизбежного нападения на нашу страну, но по указаниям ЦК партии и правительства проводили в жизнь целый ряд очень важных мероприятий из этих планов, направленных на усиление обороноспособности наших западных границ.
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... start=2000

Что Вы (именно Вы) ответили?
Читаем ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... start=2000 ):
ccsr писал(а):Специально для пиджаков сообщаю, что ПЛАН ВОЙНЫ ДОЛЖЕН СОСТОЯТЬ из нескольких частей, в которых помимо решения ОПЕРАТИВНЫХ задач, прописываются стратегические задачи и сроки их решения, а также определяется что должны делать другие государственные структуры в стране во время войны для достижения победы (например НКВМФ, НКВД и др.).
Василевский лишь сообщил что существовал некий план отражения агрессии, причем даже не удосужился назвать как правильно он назывался и когда был утвержден, что по крайней мере вызывает удивление.
Итак, фиксируем: некто "ccsr" из кожи вон лез, с пеной у рта вопя, что НЕ БЫЛО ПЛАНА НИКАКОГО.
Пример на стр. http://zapravdu.ru/forum/posting.php?mo ... =5&p=47878
ccsr писал(а): Я вам сообщаю, что НИКАКОГО "Плана войны с Германией" в 1941 году не было - это бред умалишенного, который помешался на произведениях Резуна и врёт не останавливаясь, в надежде что найдутся дилетанты, которые в это поверят.
Я привел слова Василевского, что план БЫЛ.
Что делает ув. "ccsr"?
Не моргнув глазом заявляет, что таки "существовал некий план отражения агрессии".
Извините, так плана НЕ БЫЛО (никакого) или ТАКИ СУЩЕСТВОВАЛ?
И сколько раз ловить Вас (именно Вас) на вранье?
ccsr писал(а):Пока вы вопить начали, но потерпели полное фиаско - вы даже элементарных вещей не понимаете, но что-то уже корчить из себя пытаетесь...
Вопите дальше.
А что, на "Бланке НКО" сочиняются только "Директивы"?
"Приказы" не сочиняются?

И к какому месту присунуть Вашу фразу "Слова "Не подписано" что означают, умник?"
Можно "подтереть одно место"?
Или что "Директивы" "без номера" "один" не существовало в природе?
Или что на Буркина-Фасо погода замечательная?
При чем здесь Буркина-Фасо?
Вы ж уточните!
:-) :-) :-)

ЗЫ Так кто у нас бредит бредом умалишенного?
Не Вы?
ИМХО: Так что, извините, в таком случае не вижу смысла что-то с Вами обсуждать.
Умалишенным место должно быть в другом месте (Палата номер 6, номер 15 и т.д.).
Последний раз редактировалось sventof 15 апр 2012, 13:28, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

И это уже доказал даже 1-й том нового издания.
1-му тому место на помойке. Поэтому он де-факто ничего доказать не может и не доказал.
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof »

Балтиец писал(а):
И это уже доказал даже 1-й том нового издания.
1-му тому место на помойке. Поэтому он де-факто ничего доказать не может и не доказал.
И на этом кандидате на помойку стоит посвящение Президента страны:

Изображение

А его авторами являются самые высшие официальные профи-историки страны:

Генерал-майор В.А. Золотарев (20/07/1946) – действительный гос.советник РФ 1 класса (1996), доктор историч. наук (1985), доктор юридич. наук (2000), профессор (1991), председатель редакц. коллегии "Всероссийской Книги Памяти" (с декабря 2001). Избран действительным членом (1991) и вице-президентом Российской академии естественных наук, создал отделение военной истории, культуры и права РАЕН. Член Общества востоковедов РАН (1987), председатель Комиссии по военной ориенталистике Русского географич. общества (1987), президент Ассоциации военных историков и археографов России (АВИАР) (1991-1996), президент Международной академии наук о природе и обществе (1996), академик Итальянской академии экономики и социальных наук, член-корр. Российской академии ракетно-артиллерийских наук (1999).

В 1996-1997 г. являлся зам. нач. Главного упр. Президента РФ по защите конституц. прав граждан России, нач. управления по вопросам помилования и реабилитации, затем - военным инспектором РФ в аппарате Совета Безопасности РФ (1998-1999), чл. Комиссии при Президенте РФ по гос.наградам (1995-1999). В 1995-2000 годах - член Российского орг. Комитета при Правительстве РФ по празднованию знаменательных событий отечественной военной истории.

В. А. Золотарев окончил:
– Ленинградское Суворовское военное училище,
– Высшее общевойсковое командное училище в Петродворце под Ленинградом (1967),
– спецкурс по отечественной истории на ист.фак-е ЛГУ.
– заочная адъюнктура Военной академии тыла и транспорта (1974).
– В мае 1977 г. в Институте военной истории защитил канд. дис. Тогда являлся наиболее крупным специалистом по Русско-турецкой войне 1877-1878 годов.
– В марте 1985 г. в Лен. отделении Института востоковедения АН СССР защитил докторскую дис., посвященную проблемам Восточного кризиса последней трети XIX века.

В 1967 г. начал военную службу в Штабе ЛВО.
С 1976 по 1988 год – в Генеральном штабе Вооруженных Сил РФ и Штабе Объединенных вооруженных сил государств-участников Варшавского договора.
Долгие годы творческие и служебные обстоятельства связали В.А. Золотарева с Институтом военной истории.

Он лично и в соавторстве подготовил несколько книг по истории первой и второй мировых войн, ряд эссе по теоретическим принципам современной военно-исторической науки.

Август 1988 г. – 1991 начальник Управления отечественной военной истории Института военной истории МО СССР.
1991 – 1992 – помощник начальника Генштаба ВС СССР (1991-1992), занимался реконструированием Управления, приближал его к жизненно важным задачам отечественной исторической науки. Ведущее управление института приобрело характер исследовательского центра общенационального звучания.
В 1992-1993 г. – советник 1-го зам. министра обороны РФ.
В феврале 1993 года назначен начальником Института военной истории Министерства обороны РФ.
С апреля 1987 г. он является председателем Комиссии по военной истории народов Востока. В 1989-1995 годах был руководителем международной научной программы - "Гуманизм и геомилитаризм. Уроки прошлого грядущему".

В общей сложности В.А. Золотарев опубликовал более 300 научных трудов по военной истории и теории, ориенталистике, истории России. Около 30 его исторических работ изданы на иностранных языках, в том числе в Австралии, Болгарии, Венгрии, Германии, Испании, Италии, Канаде, Китае, Кувейте, Польше, США, Швейцарии, Швеции, Японии.

Под его редакцией, научным руководством и с авторским участием опубликована масса трудов по военной истории.

В.А. Золотарев возглавляет редакционную коллегию 50-томного источниковедческого сериала "Русский архив. Великая Отечественная война", является заместителем председателя Главной редакционной комиссии (ГРК) 8-томной Военной энциклопедии, сопредседателем ГРК 4-томного труда "Великая Отечественная война 1941-1945 годов: Очерки истории", членом редакционных коллегий Большой Российской энциклопедии и Военно-исторического журнала. В 1992 году он основал научно-теоретический альманах "Геополитика и безопасность", был редактором русского перевода энциклопедии "Великий час океанов" и сериала "Третий Рейх. Трагедия народов". Является председателем диссертационных советов по военной истории, всеобщей истории (военно-историческая проблематика), истории России (военно-историческая проблематика).

Н. В. Илиевский – Начальник отдела общих проблем и методологии военной истории Института военной истории МО РФ, действительный член Европейской Академии естественных наук. Участник Военно-философского общества (ВФО). В 2004 г. сделал доклад «Сущность Великого Подвига советского народа»;

Книги и статьи:

«Традиции офицеров русской армии» (2004)
В данном труде на основе архивных материалов, а также малоизвестной широкому кругу читателей военно-исторической и мемуарной литературы прошлого впервые в отечественной военной историографии представлен комплексный и системный анализ офицерских традиций ...
«Современные оценки Великой Отечественной войны»
«Проблемы и задачи современной историографии Великой Отечественной войны»
// Военно-исторический журнал. - 2010. - № 5. - C. 3-9
Мыздриков А.В., Грылев А.Н., Илиевский Н.В. и др. (2001)
«Русский архив. Великая Отечественная. Освобождение Прибалтики». Том 4-10

Кокошин Андрей Афанасьевич (26/10/1945, Москва) — российский гос.деятель, учёный-политолог; депутат Гос. думы РФ 3-го, 4-го и 5-го созывов. Специалист в области военно-политических, социально-экономических и технологических аспектов международной и национальной безопасности.

В 1992—1996 — первый заместитель Министра обороны РФ.
В 1996—1997 — статс-секретарь — первый заместитель Министра обороны Российской Федерации.
С 28 августа 1997 по 3 марта 1998 — гос. военный инспектор, секретарь Совета обороны РФ. С 3 марта 1998 по 10 сентября 1998 — Секретарь Совета Безопасности РФ.
С декабря 2007 — депутат Гос. Думы 5-го созыва от Ярославской региональной группы федерального списка партии «Единая Россия».
С 14 января 2008 — зам. руководителя фракции «Единая Россия» в Гос. Думе.
С 16 января 2008 — 1-й зам. председателя Комитета по науке и наукоёмким технологиям.
Доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент АН СССР с 23 декабря 1987 по Отделению экономики (мировая экономика, международные отношения), академик РАН с 25 мая 2006.
В 1998—1999 исполнял обязанности вице-президента РАН по общественным наукам.
С 14/12/2009 — академик-секретарь Отделения общественных наук РАН.
Лауреат Государственной премии СССР.

Маршал Сов. Союза Куликов Виктор Георгиевич (5/07/1921, село Верхняя Любовша, Ливенского уезда, ныне Краснозоренского района Орловской области) — советский и российский военный и государственный деятель, Герой Советского Союза (1981), Маршал Советского Союза (1977). Является одним из четырёх ныне живущих Маршалов Советского Союза.

Родился в семье крестьянина-бедняка. В Советской Армии с 1939.
Окончил Грозненское военно-пехотное училище (1941), офицерскую Высшую бронетанковую школу (1947), Военную академию им. М. В. Фрунзе (1953), Военную академию Генштаба (1959).
Участник Великой Отечественной войны 1941—1945 — на Юго-Западном, Калининском, 1-м Прибалтийском и 2-м Белорусском фронтах на различных командных должностях в танковых частях. С февраля 1943 по май 1945 заместитель начальника и начальник штаба отдельной танковой бригады.
После войны на командных должностях в войсках.
С мая 1967 командующий войсками Киевского военного округа, с октября 1969 главнокомандующий Группой советских войск в Германии, с сентября 1971 по 1977 начальник Генерального штаба ВС СССР — 1-й зам. министра обороны СССР. В 1977—1989 1-й зам. министра обороны СССР — главнокомандующий Объединенными ВС государств — участников Варшавского договора.
1989 — январь 1992 — ген. инспектор Группы Генеральных инспекторов МО СССР.
1992 — советник Главнокомандующего Объединёнными ВС СНГ, с сентября 1992 года — советник при Министерстве обороны РФ.
Член КПСС с 1942. Член ЦК КПСС с 1971. Депутат Верховного Совета СССР 7-го и 8-го созывов. Депутат Гос. Думы Федерального Собрания Российской Федерации 3-го созыва (1999—2003), председатель Комитета по делам ветеранов.

полковник запаса Рубцов Юрий Викторович (20/06/1955) – доктор исторических наук, профессор кафедры истории Военного университета Министерства обороны РФ, академик Академии военных наук, член Международной ассоциации историков Второй мировой войны. Автор более 100 научных публикаций.

В 1977 году окончил исторический факультет Ростовского гос. университета.
Двадцать лет служил в Вооружённых Силах СССР и России (1982 – 2002):
заместитель командира роты по политической части;
корреспондент окружной газеты;
начальник отдела — член редколлегии газеты «Красная звезда»;
начальник отдела Экспертно-аналитического управления Генерального штаба ВС РФ.

Некоторые сочинения
Их подвигам дивился мир. — М.: [Б. и.], 1997. — 158 с.
Лев Захарович Мехлис // Вопросы истории. — 1998. — № 10. — С. 69—93.
Alter ego Сталина. — М.: Звонница-МГ, 1999. — 302 с., ил. ISBN 5-88093-056-4
Ноябрь 1944-го: инцидент у Ниша // Новая и новейшая история. — 1999. — № 2. — С. 177—182.
Л. 3. Мехлис — представитель Ставки ВГК в Крыму в 1942 г. Новые документы // Новая и новейшая история. — 2000. — № 3. — С. 68—79.
Маршалы Сталина. — Ростов-на-Дону: Феникс, 2001. — 352 с. ISBN 5-222-01140-2
Жезлы на эполетах и гербы на погонах. Все генерал-фельдмаршалы России и маршалы Советского Союза. — М.: Звонница-МГ, 2002. — 384 с., ил. ISBN 5-88093-070-X
Ревизия Мингосконтроля СССР 1948 года в Азербайджане: реванш правящей элиты // Отечественная история. — 2002. — № 2. — С. 158—161.
Из-за спины вождя. Политическая и военная деятельность Л. З. Мехлиса. — М.: Компания Ритм Эстейт, 2003. — 256 с. ISBN 5-902009-04-9
Мировые войны как проявление цивилизационного кризиса // Военно-исторический журнал. — 2004. — № 1. — С. 62—63.
«Советский Багратион» маршал К. К. Рокоссовский (1896—1968) // Новая и новейшая история. — 2004. — № 6. — С. 148—174.
«Рука Москвы» в перчатке цвета хаки (маршал Константин Рокоссовский — министр национальной обороны ПНР в 1949—1956 гг.) // Клио. — 2005. — № 1(28). — С. 227—231.
С Украиной породненный армейской судьбой: генерал армии Н. Ф. Ватутин (1901—1944) // Новая и новейшая история. — 2005. — № 2. — С. 20—40.
Мехлис. Тень вождя. — М.: Яуза, Эксмо, 2007. — 509 с., ил. ISBN 5-699-24364-8
Штрафники Великой Отечественной. В жизни и на экране. — М.: Вече, 2007. — 432 с. ISBN 5-9533-2219-5
Приоритеты военно-стратегического развития России // perspektivy.info, 19.05.2007
Генерал-фельдмаршалы в истории России. — М.: ВЛАДОС, 2008. — 304 с., ил. ISBN 5-691-01538-0
Штрафники Великой Отечественной. В жизни и на экране. — М.: Вече, 2008. — 432 с. ISBN 5-9533-2219-5
Заградительные отряды в РККА в годы Великой Отечественной войны // Клио. — 2008. — № 3(42). — С. 85—95.
Штрафные части РККА: правда против вымысла // Вестник Академии военных наук. — 2008. — № 4(25). — С. 143—147.
Советский Союз в «необъявленной» войне в Афганистане (1979—1989 годы): осмысление прошлого // Новая и новейшая история. — 2009. — № 1. — С. 48—70.
Штрафные части РККА в годы Великой Отечественной войны // Клио. — 2009. — № 3(46). — С. 134—142.
Новая книга о штрафбатах. — М.: Эксмо, 2010. — 448 с. ISBN 5-699-39794-5
О полководцах Великой Отечественной войны // Новая и новейшая история. — 2010. — № 3. — С. 62—70.
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки // Warandpeace.ru, 10.06.2010

И т.д. (тот же Ржешевский - любимый автор "ccsr" и другие доктора и профессора, в т.ч. Мединский В. и Исаев А.).
====================

А вы все кто такие их поливать грязью и заявлять, что они сочинили "помойку"?
Кто вы такие?
Владельцы никому не известного супер-здравого смысла?

Ув. "ccsr" уже показал пример сплошного и наглого вранья везде. Причем методика простая: ему про одно, он сначала вопит, что все дураки, а потом отвечает совсем про другое.
Такие ответы лично я просто посылаю нахрен.
Последний раз редактировалось sventof 15 апр 2012, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

sventof писал(а):ИМХО: Так что, извините, в таком случае не вижу смысла что-то с Вами обсуждать.
sventof писал(а):И к какому месту присунуть Вашу фразу "Слова "Не подписано" что означают, умник?"
А мне показалось, что это резунист специально поменял ник, потому что того дурака я вообще игнорирую, а теперь понял что и вас можно игнорировать, потому что ваша тупость зашкаливает - вы даже не понимаете смысл слов "Не подписано".
Так что не лезьте из кожи - вы просто еще один "деревенский дурачок" решивший что его бред могут серьезно воспринимать люди, знающие военное дело не понаслышке.
Не отчаивайтесь - здесь к этому привыкли, и ваш репертуар не в диковинку.
sventof писал(а):А его авторами являются самые высшие официальные профи-историки страны:
Послушайте глупец - у нас уже был Волкогонов, который в одно время тоже считался профи гораздо более высокого разлива, чем перечисленные вами, а на поверку оказался банальным лжецом и конъюнктурщиком.
Вы чем удивить здесь хотите?
Последний раз редактировалось ccsr 15 апр 2012, 13:47, всего редактировалось 1 раз.
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof »

ccsr писал(а):решивший что его бред могут серьезно воспринимать люди, знающие военное дело не понаслышке.
Не отчаивайтесь - здесь к этому привыкли, и ваш репертуар не в диковинку.
Извините, это чей "бред"? Ваш или мой?
Отвечаю "проФФесору", что лично я немного задержался в вашем лепрозории чисто из спортивного интереса.
Так что можете свой бред постить и дальше.
Не удивительно.
Враньё на враньё и враньём погоняет - тоже позиция.
:-) :-) :-)
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

Посрамлённый «военный» пытается сделать умное лицо, при полных штанах ))) ---
ccsr писал(а):Обрати внимание как он сразу заткнулся насчет "Приказа №1"
хотя «полкофник» уже был не раз предметно натыкан носом в первоисточник. Не откажу себе в удовольствии сделать это ещё раз ----
oleg_ko писал(а):ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР № 1 *

* Поступил в штаб Западного особого военного округа 22 июня 1941 г. в 0 ч 45 мин. От-правлен в войска 22 июня 1941 Р. в 2 ч 25 мин, 2 ч 35 мин.

Примечание: Данный приказ был составлен в ЗапОВО командующим округом Павловым и начштаба округа Климовских в ночь на 22 июня.
Подотритесь г-н "полкофник"! А впрочем это бессмысленно, ковыляйте уж так )))))))))))))))


Кстати, «офицер» хренов, вы забыли застрелиться узнав вот это -----
История второй мировой войны. 1939 - 1945
ТОМ ТРЕТИЙ
Часть третья.
Глава №20.
Планы обороны страны

Под руководством Маршала Советского Союза Б. М. Шапошникова (до августа 1940 г.), затем генерала армии К. А. Мерецкова, а с февраля 1941 г. генерала армии Г. К. Жукова при участии генералов А. М. Василевского, Н. Ф. Ватутина, Г. К. Маландина и других Генеральный штаб разрабатывал предложения по уточнению и дополнению планов обороны. Эти предложения периодически докладывались руководству страны и после утверждения доводились до командования военных округов и флотов.

Особенно напряженно работал Генеральный штаб с лета 1940 г. Он разрабатывал предложения, которые легли в основу планов стратегического развертывания вооруженных сил и обороны государственной границы.
© Воениздат, 1973-76
---вот так отсутствие чести и памяти, спасает жизнь ряженому клоуну в фальшивых эполетах ))))))))))))))))))))))))))))
прибалт
Публицист
Публицист
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 21:39

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение прибалт »

sventof писал(а):В. А. Золотарев окончил: – Ленинградское Суворовское военное училище,
Наш человек!
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

sventof писал(а):"Слова Василевского" говорите?
Ну так я привел Вам слова Василевского про существование ПЛАНА, про который именно Вы писали, что ЕГО НЕ БЫЛО
У Василевского (на которого так опрометчиво сослался г-н "полкофник"))), есть и более конкретные признания на этот счёт ---
Василевский А.М. писал(а):На основе принятых Советским правительством и Высшим военным командованием стратегических решений план большой войны на западе нашей Родины, как часть общего плана войны, был отработан Генеральным штабом с соответствующими органами Наркомата обороны и с командованием западных приграничных военных округов и полностью увязан с мобилизационным планом вооруженных сил. Одновременно в соответствии с планом были разработаны расчеты и графики по переброске войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения, по котором совместно с НКПС был детально разработан план перевозок и предусмотрены все мероприятия по накоплению и своевременной подаче к местам погрузки необходимых подвижного состава и тяги.

Командующие войсками, члены Военных советов, начальники штабов и оперативных управлений Ленинградского, Прибалтийского, Западного и Киевского военных округов во второй половине 1940 и в начале 1941 г. вызывались в Генеральный штаб, где на основе оперативного плана Генштаба целыми неделями работали в Оперативном управлении над своими окружными планами.

Отработка, как правило, начиналась с выработки решения о выделении необходимых сил для эшелонов прикрытия и о порядке их использования. Для отработки отдельных специальных вопросов, возникавших при разработке плана, командующим войсками разрешалось вызывать соответствующих командующих родов войск и начальников служб своего округа. Все принципиальные решения, принимаемые командованием округов по разрабатываемому плану, немедленно докладывались ими Начальнику Генштаба, а затем и наркому обороны.
кстати, это не "мнение", а именно свидетельство разработчика этих планов, и никем оно никогда не опровергалось, а только многократно подтверждалось, но в шизоидном уме всё это никак не сможет уложиться )))))))))))
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение REZUNIST »

oleg_ko писал(а):Резунист -- это уже не моя версия.. Её Ржешевские под руководством гаревых озвучили уже.. и когда гареев попытался от этого отбрехаться то Ржешевский его носом и ткнул...

Митька -- зависть плохое чуйство... Тебя думаю цитировать не станут.. никогда .. Ибо выводы у тебя вообще отсуствуют.. Хотя...

Помнится Егоров и обвинял командование запокругов в нежелании приводить в б.г. свои войска...
Олег Юрич, вы уже заговариваться начали, я вас ни о чём(о ком) таком не спрашивал, это вы уже "тихо сам с собою..." наяриваете ))))))

oleg_ko писал(а):
вас мордами стукать обожаю, когда вы с "полкофником" вразнобой поёте. А когда вы поодиночке вразнобой поёте, то ещё смешнее получается ))))
замечательно..
Не то слово, полный восторг)))))))
oleg_ko писал(а): о планах нападения когда возвестите то???
О которых, Олег Юрич, процитируйте, что вы имеете виду, хватит блажить.


oleg_ko писал(а):Мне по фиг чо вам неясно
Да всё мне ясно ---

То что требовало пояснений и обоснований в ваших версиях, вы с треском провалили, стали ругаться и кричать «идиот! запишите себе победу!».
А то о чём вас вообще не спрашивают, вы пытаетесь рассказать поподробнее, с упоминанием фамилий каких то приплетённых персонажей, проще говоря пытаетесь «соскочить» хоть куда нибудь.


Всё здесь ясно и понятно.
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof »

REZUNIST писал(а):Кстати, «офицер» хренов, вы забыли застрелиться узнав вот это
-----
История второй мировой войны. 1939 - 1945
ТОМ ТРЕТИЙ
Часть третья.
Глава №20.
Планы обороны страны
Кстати, не только там.
История Второй Мировой войны 1939 -1945
в двенадцати томах


Том третий.

Начало войны.
Подготовка агрессии против СССР.

Главная редакционная комиссия
А. А. Гречко (председатель)
Г. А. Арбатов, В. А. Виноградов, Б. Г. Гафуров, С. Г. Горшков, А. А. Громыко, А. Г. Егоров, А. А. Епишев, А. С. Желтов, П. А. Жилин (заместитель председателя), E. M. Жуков (заместитель председателя), С. П. Иванов, Н. Н. Иноземцев, В. М. Кожевников, В. Г. Куликов (заместитель председателя), С. К. Куркоткин, Е. Е. Мальцев, Д. Ф. Марков, А. Л. Нарочницкий, И. В. Паротькин, П. Н. Поспелов, А. И. Радзиевский, С. И. Руденко, А. М. Румянцев, М. И. Сладковский, Т. Т. Тимофеев, П. Н. Федосеев (заместитель председателя), С. К. Цвигун, С. М. Штеменко

9 (M) 72 И 90

Редакционная коллегия третьего тома
П. М. Деревянко (главный редактор), О. А. Ржешевский (заместитель главного редактора), Л. Б. Валев, А. А. Горегляд, И. И. Жигалов, С. П. Козырев, А. Ф. Рыжаков, В. И. Салов, В. А. Секистов, В. Т. Фомин

1 1202 — 297
068(02) — 74 Воениздат, 1974
============
Содержание
…...
Глава двадцатая. Развитие Вооруженных Сил СССР (сентябрь 1939 — июнь 1941 гг.)
......
4. Планы обороны страны. [434]
.....
[433]

4. Планы обороны страны

Возрастание опасности нападения на СССР и втягивания его в мировую войну, формирование новых соединений и рост военно-экономического потенциала страны обусловливали внесение изменений в мобилизационный план, планы прикрытия границы, сосредоточения и развертывания Вооруженных Сил для отражения нападения империалистов. Необходимость внесения изменений в планы обороны была вызвана также и тем, что новая государственная граница СССР теперь проходила на сотни километров западнее прежней.

Под руководством Маршала Советского Союза Б. М. Шапошникова (до августа 1940 г.), затем генерала армии К. А. Мерецкова, а с февраля 1941 г. генерала армии Г. К. Жукова при участии генералов А. М. Василевского, Н. Ф. Ватутина, Г. К. Маландина и других Генеральный штаб разрабатывал предложения по уточнению и дополнению планов обороны. Эти предложения периодически докладывались руководству страны и после утверждения доводились до командования военных округов и флотов.
Сравниваем вот с этим:
( http://zapravdu.ru/forum/posting.php?mo ... =5&p=47878 ):
ccsr писал(а):Я вам сообщаю, что НИКАКОГО "Плана войны с Германией" в 1941 году не было - это бред умалишенного, который помешался на произведениях Резуна и врёт не останавливаясь, в надежде что найдутся дилетанты, которые в это поверят.
Ну так кто из нас УМА-ЛИШЕННЫЙ?
Я так думаю, ответ очевиден.
Дальше, как говорится, можно НЕ продолжать.
:-) :-) :-)
Ответить