За Правду!

Ктулху писал(а): ↑19 ноя 2018, 22:09Но почему немцы катились быстрее, чем в европах, где им якобы не сопротивлялись?

Но, может быть - не умножать сущностей сверх необходимого?
И подумать над таким прозаичным вариантом ответа:
скорость продвижения немецких подвижных соединений на территории СССР летом/осенью 1941-го была выше аналогичной скорости во время "ранних", западноевропейских кампаний Вермахта просто потому - что у немцев занимались анализом накопленного опыта в тактике и внедрением сделанных выводов - и к началу "Барбароссы" германские войска имели более совершенную тактику и более оптимальный состав соединений....???

Ктулху писал(а): ↑19 ноя 2018, 22:30 Только ВСЕГДА почему как только делалась на них ставка - так они рано или поздно перерождались в мафиозные структуры. Как вы думаете, почему?

Ну будьте же снисходительны к людям ?!
Есть у вас что им (людям) сказать - так давайте, не тяните...(тем более что и мне лично в данном вопросе весьма небезынтересно ваше мнение)...

Ктулху писал(а): ↑19 ноя 2018, 22:09Это так. Ну и что? Союзу было что поставлять на мировой рынок, были огромные внутренние ресурсы. небольшая корректировка цен - и никто б ничего не заметил бы. вы понимаете, Клосс, что такое автаркия? Или предпочитаете петь дурацкие песни?

Ага, вот Союз был хорошим примером автаркии.

На мировой рынок Союз поставлял в основном нефть, металлы, лес - короче, ресурсы. Промышленные изделия Союза были неконкурентоспособны на свободном рынке - только соседям по ОВД удавалось втюхивать.

kloss писал(а): ↑20 ноя 2018, 17:04Ага, вот Союз был хорошим примером автаркии.

Это вы с иронией (даже - с сарказмом), а если вдуматься ...
Когда Антанте не удалось свернуть шею советской власти в ходе гражданской войны, то они озаботились созданием "санитарного кордона" вокруг Страны Советов... Но, как говорится, нет худа без добра: на Западе Великая депрессия, а в Советском Союзе - первые пятилетки, превратившие Страну Советов в индустриальную державу. Именно это и позволило победить Евро-Рейх.

Автаркия... А вы учитываете изменение обстановки после Второй мировой? Варшавский договор и СЭВ, контакты со странами "третьего мира"... Периметр автаркии значительно сужался...

kloss писал(а): ↑20 ноя 2018, 17:04 Промышленные изделия Союза были неконкурентоспособны на свободном рынке - только соседям по ОВД удавалось втюхивать.

Например "неконкурентные" легковые машины в 1980 году на СКВ продали аж 91 тыс.шт.Часов-11 миллионов штук, фотоаппаратов - около четырёхсот тыс. шт., прокат черных металлов третьего и более высших переделов (а это уже не "ресурсы", а высокотехнологическая продукция) 1 миллион тонн. Ну и т. д. по списку. Кстати доля продаж за СКВ, продукции то что вы называете "ресурсами" составляло не более 25% от всего экспорта. Ну я понимаю, у вас есть с кого пример брать.

Камиль Абэ писал(а): ↑21 ноя 2018, 07:22Это вы с иронией (даже - с сарказмом), а если вдуматься ...

Без всякого сарказма. Да, СССР был ближе к автаркии - чем РФ

если что, автаркия - это плохо на мой взгляд

Мормон писал(а): ↑21 ноя 2018, 08:25Например "неконкурентные" легковые машины в 1980 году на СКВ продали аж 91 тыс.шт.Часов-11 миллионов штук, фотоаппаратов - около четырёхсот тыс. шт.,

Ссылочку на источники? Тренды там посмотреть, объемы - чтоб с нынешними сравнить.

kloss писал(а): ↑21 ноя 2018, 10:35Ссылочку на источники? Тренды там посмотреть, объемы - чтоб с нынешними сравнить.

Да хотя бы во:
http://investxp.ru/blogs/weber2005/osob ... stroeniya/
Это по автомобилям. Отдельно по часам и фотоаппаратам не нашел, но сводная таблица здесь:
http://istmat.info/node/499

kloss писал(а): ↑21 ноя 2018, 10:35если что, автаркия - это плохо на мой взгляд

Ну зачем же так однознначно ... Вы посмотрите на сегодняшнюю Прибалтику при общеевропейском пространстве и экономике: вымело и промышленность и население...

kloss писал(а): ↑21 ноя 2018, 10:35Ссылочку на источники? Тренды там посмотреть, объемы - чтоб с нынешними сравнить.

Зачем вам ссылки, коли вы демонстрируете крайнюю безграмотность в вопросах экономики? Начитались либерастических лозунгов и решили, что шибко умный?
Найдите, например, серию ежегодников "Народное хозяйство РСФСР". За 1990 год (где пик сырьевых торгов) на стр. 32 его увидите таблицу "Вывоз продукции из РСФСР по отраслям народного хозяйства в 1989 году". Из нее вы узнаете, что доля продуктов высокого уровня переработки в вывозе из республики составляла 77%, из них на "продукцию машиностроения и металлообработки" приходилось 34,7%. Доля же ВСЕХ вывозимых сырьевых товаров достигла 23%.

Но согласен, что автаркия не всегда и не везде хорошо. Пиндосня нас за это место и взяла: они распределяли продукцию по своим союзникам и сателлитам, а Союз делал все сам, тем самым распыляя ресурсы. Но сие уже высшая математика, вам явно не доступная.

Ктулху писал(а): ↑21 ноя 2018, 21:05Но согласен, что автаркия не всегда и не везде хорошо. Пиндосня нас за это место и взяла: они распределяли продукцию по своим союзникам и сателлитам, а Союз делал все сам, тем самым распыляя ресурсы. Но сие уже высшая математика, вам явно не доступная.

Я с вами согласен, о Великий Ктулху, Где-то наши мысли перекликаются:

Камиль Абэ писал(а): ↑21 ноя 2018, 07:22Автаркия... А вы учитываете изменение обстановки после Второй мировой? Варшавский договор и СЭВ, контакты со странами "третьего мира"... Периметр автаркии значительно сужался...