Марксизм

Евгений-Бур

Ефремов писал(а):Здравствуйте.

Ктулху

«Не хлебом единым жив человек, Мормон. Далеко не у всех бытие определяет сознание.»
У меня кроме слова … (нарушение п. 9 правил форума) нет иного подходящего для Вас. «Бытиё» - это ВСЕ сущее, в какой-либо степени влияющее на данного индивидуума, а не «хлеб единый».

Ефремов.

Нормальная мысль.
Вам остаётся ответить самому себе на вопрос: А всё ли сущее влияет на Вас через руки? И ручной ли путь ведёт нас к Небесам?
Для атеиста-эскимоса кроме снега, оленей и недосягаемого звёздного неба ничего сущего нет. И на что оно -- это небо -- эскимосу?
Он -- несчастный -- даже огня-то не видел. Что его может ждать в будущем при приземлённом подходе? Иного пути, кроме работы Сознания, у него нет.
У нас цацки разнообразней, но это только усугубляет наше положение. Вернее, -- ваше.

Ктулху писал(а): Жизнь вроде бы примитивная, а знаний в астрономии, я уверен, побольше, чем у некоторых.

Значит бытие позволяло заниматься астрономией. Хоть и условия были примитивными

Ктулху писал(а): Не хлебом единым жив человек, Мормон.

Не хлебом. Но и без него ни куда.

Ктулху писал(а): Далеко не у всех бытие определяет сознание. Если б было иначе, то не знали бы мы имена Платона, Сократа, Аристотеля, Ньютона и пр. и пр.

Все вами перечисленные были отнюдь не обижены бытием. Все они были из весьма зажиточных и просвещённых по тому времени семей и все они могли не заботится о куске хлеба.

Евгений-Бур писал(а): Для атеиста-эскимоса кроме снега, оленей и недосягаемого звёздного неба ничего сущего нет. Он -- несчастный -- даже огня-то не видел.

Эскимос становится атеистом, да и не только эскимосы, а и все прочие народы, когда вооружается соответствующими знаниями. Другими словами тогда, когда у него изменяется бытие.

Евгений-Бур

Ефремов писал(а): «Бытиё» - это ВСЕ сущее, в какой-либо степени влияющее на данного индивидуума

с чего Вы взяли, что всё (подчеркиваю всё) сущее должно снизойти до того, чтобы как-то на вас влиять?
Вы уверены, что нужны всему и всякому?
Не приходила ли мысль для начала хотя бы обратить на себя внимание?

Евгений-Бур писал(а): сущее

Вы под сущем что имеете в виду?

Евгений-Бур

Мормон писал(а):
Евгений-Бур писал(а): сущее
Вы под сущем что имеете в виду?

всё, просто всё.
Если сравнивать с Ефремовым, то бесконечно больше, чем у него.

Евгений-Бур

Мормон писал(а): Эскимос становится атеистом, да и не только эскимосы, а и все прочие народы, когда вооружается соответствующими знаниями.

с этим согласен на все 146%.
Знания -- соответствующие.
У меня -- другие, не соответствующие, поэтому я не атеист.

Ктулху

Ефремов писал(а): . «Бытиё» - это ВСЕ сущее, в какой-либо степени влияющее на данного индивидуума, а не «хлеб единый».

Меня сильно напрягает, когда человека низводят до положения животного.
Традиционно под бытием понимается материальные условия жизни (а библейский хлеб единый, кстати, - это истинные учения об устройстве мира).
Но даже если наполнить "бытие" более широким смыслом, все равно ВСЕ достижения человечества были сделаны благодаря тому, что кто-то мог разорвать путы этого самого всеобъемлющего бытия.

Ктулху

Евгений-Бур писал(а): Он -- несчастный -- даже огня-то не видел.

Это эскимос-то? Бур, побойтесь бога.

Евгений-Бур писал(а): всё, просто всё.
Если сравнивать с Ефремовым, то бесконечно больше, чем у него.

А конкретнее?