Россия и Революция: особый путь?

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение m-sveta »

взгляд с другой стороны - с либеральной:

Митинг как услуга.
http://slon.ru/russia/miting_kak_uslugi-785680.xhtml
ЗА ЧЕСТНУЮ ОППОЗИЦИЮ

Если мы за честную власть, мы ведь и за честную оппозицию, правда? В чем честность, как не в том, чтобы не подгонять реальность под схемы. Образованные горожане разве не за сотрудничество с Западом? Тогда зачем нам предлагают радоваться, когда от нашего имени Удальцов защищает от базы НАТО «священную землю Ильича». Мы ведь, если придем к власти, эту самую базу, как Путин, тоже разрешим: полезная база и для отношений с Западом, и для побивания талибов.

Полностью неправ только человек, который считает себя большим адронным коллайдером. А так даже Путин может быть иногда прав. Например, когда в Думе срезал коммуниста, который затосковал по советскому поголовью скота. «Поголовье было, а мяса не было». Ну прав же! Давайте так и скажем: «Тут прав, а вот тут нет». А не то, что раз против Путина, то и молодец, а что фигню несет, неважно. А то вокруг меня уже бегают двадцатилетние, которые уверены, что в СССР было всё, как сейчас, только для всех и бесплатно. Оно, может, для борьбы с режимом полезно. Но тогда давайте еще для привлечения сторонников вместо повышения пенсионного возраста пообещаем достойную пенсию сразу по оконачни ВУЗа, чего мелочиться.
Мишатка

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение Мишатка »

m-sveta писал(а):9 мая было разрешенное шествие кпрф, так белоленточные влезли внутрь его, спрятались за красными флагами и ветеранами, и в то время когда шло шествие они орали из этой толпы "долой путина" до самого кремля.
Так что непонятного - сценарий все тот же как вначале 20-го века. Вначале была демократическая (февральская) революция, теперь надо красную (октябрьскую) сделать.
Та же движущая сила - все как обычно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а):Да ладно с Быковым, суть в том, что они пользуются все красным знаменем как морковкой, чтобы привлекать народ, а их сутью как была так и осталась белая ленточка
9 мая было разрешенное шествие кпрф, так белоленточные влезли внутрь его, спрятались за красными флагами и ветеранами, и в то время когда шло шествие они орали из этой толпы "долой путина" до самого кремля.
если бы они шли отдельно, их бы повязали, а так спрятались за чужими спинами со СВОИМИ символами
во! и какое отношение они имеют к Дню Победы или кпрф?
Ладно, "охранные" отряды партии вряд ли разрешат создать, но организовать дружины и отвечать за порядок в своих демонстрационных колоннах КПРФ в силах?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение m-sveta »

Понимаешь Камиль, они действуют по инструкциям Шарпа. Там очень здорово всё продумано, прям как у вас: надо быть вежливым, культурным, улыбаться, не скандалить, не давать повода на применение силовых действий.
Человек, начинающий им противодействовать при этом выглядит либо глупцом, либо тираном
Вы не слышали как они разговаривают с ОМОНом, кстати его теперь правильнее называть ОПОН.
Поищите на ютубе хотя бы ксюшу, поучительное я вам скажу зрелище: умеет она себя подать
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение Камиль Абэ »

А разве Ксюша вливалась в ряды КПРФ?
Если "затесавшиеся" не дают повода быть ими недовольными, то в чём проблема?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение m-sveta »

какой-то снимают док. фильм, пока идет один пиар, но ожидается бомба

phpBB [video]
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение m-sveta »

http://rusinform.ru/index.php?newsid=936
9 мая состоялось совещание националистов разных толков, посвященное тому, как принять участие в акциях протеста 12 июня. Совещание созвал и вел Иван Миронов. К сожалению, удалось договориться только о самых простых вещах. Причем опять решили идти «прицепом» за либералами и левофронтовцами, попытавшись информационно перехватить митинг.

***

Предложение автора этих строк не прошло. То есть – идти сначала вместе со всеми, но у места митинга рассредоточиться и уйти в другое место, устраивать свой флешмоб (толпу-вспышку). А чтобы отличаться от либералов, выдвинуть свою программу неотложных действий (окрестив ее неким броским именем) и выдвинуть главу правительства национального спасения. Тем самым – готовиться к осени и далее, когда начнется управленческий коллапс власти, когда нужно будет перехватывать возмущенные массы народа, искать контакты с национальным несырьевым производителем, обладая для этого хотя бы малыми организационными структурами. То есть, не плыть за либералами, а сыграть самим, подготовишись к моменту, когда все решит, проще говоря, наличие организации, бабла и кольта.


***

Однако после достаточно долгих споров уговорились на самом простом: идти вместе со всеми (потому что – вместе с возмущенным народом), по возможности – всем с имперскими флагами и в футболках имперских цветов. На митинге – занять правую часть оного. А дальше – попытаться перехватить митинг информационно. Как предложил Борис Миронов - за счет очень хлестких и остроумных лозунгов на транспарантах. Ибо к трибуне, которая явно будет ограждена и попадет под охрану ОМОНа, будет не пробиться, и микрофон опять монополизируют либералы и союзные с ними левые. Естественно, националисты
При всем уважении к Борису Сергеевичу, считаю это неоптимальным решением. Но подчиняюсь решению большинства.

***

Единства среди националистов разных толков, увы, нет. Наиболее близкие нашим позиции – у лидера «Великой России» Андрея Савельева. Он тоже – за формирование Комитета национального спасения. Он тоже считает, что стоять и слушать либералов на митинге – не комильфо.
Дмитрий Демушкин тоже считает, что идти вместе оголтелыми интернационалистами и геями/лесби (ЛГБТ) – не лучший вариант. Однако и он подчинился большинству.

***

К сожалению, большинство националистов не решается предпринять попытку оторваться от лидирующих либералов. Мотивация – разная. Четко выделилась позиция нацдемов (Тор и Белов): либералы – раскручены и богаты. Немцов может легко выложить 20 тысяч долларов на митинг, а нам, де, и 2 тысячи собрать – проблема. По словам Белова, один Акунин по известности и популярности заткнет на пояс всех присутствующих. И вообще, там – не столько либералы, а протестующие граждане. Тор вообще считает, что будущее правительство должно быть коалиционным, читай – с либералами. И потому, дескать, нужно ограничиться только лозунгами ответственной власти, свободы выборов, борьбы с коррупцией и с нелегальной иммиграцией. Отделяться от основного митинга Тор счел вообще недопустимым.
Но это, считаю, тупик. Коалиционное правительство с либералами – бессильно и временно по определению. Сведение все к простым лозунгам, повторяющим лозунги либералов и Навального – проигрыш. Ибо тем самым мы с ними сливаемся и признаем подчиненное положение. Навальный тут оказывается безусловным лидером. Хотя оного гражданина на совещании нелестно обзывали многие, считая, что он цинично воспользовался националистами, но пошел с либералами. А если мы хотим отличаться от либералов и перетянуть на себя протестующих, нужны и другие требования: очень позитивные и содержательные. Те, которые никогда не смогут выдвинуть либералы.
Считаю, что тактика «идти вместе с народом», а не пытаться лидировать – ошибочна и порочна. Потому что это есть не что иное, как плавание по течению, задаваемому, кстати, либеральными кругами и их СМИ. Не станем играть самостоятельно (нужно пробовать сейчас!) – никогда не обретем ни оргструктур, ни средств. Только станем пешками в либеральных схемах.

***

Так что пока, считаю, задача усиления национального течения в протесте не решена. Национальные круги оказались слишком робкими. Налицо явная боязнь проиграть. Но и победы на избранном пути не предвидится. Думаю, что даже хлесткие лозунги на транспарантах не помогут. Один черт чуждые нам СМИ покажут то, что нужно им и дадут слово только «своим» фигурам.
Но если так решило большинство…
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение m-sveta »

http://vol1oleg.livejournal.com/1723505.html
Вчера один из лидеров "болотного протеста" и экс-лидер ПАРНАС Борис Немцов сделал важнейшее политическое заявление.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а):http://vol1oleg.livejournal.com/1723505.html
Вчера один из лидеров "болотного протеста" и экс-лидер ПАРНАС Борис Немцов сделал важнейшее политическое заявление.
Если бы в "оппозиции" были серьезные взвешенные люди, то такое выступление Немцова они сравнили бы с предательским предоктябрьским выступлением Каменева - Зиновьева. Но там одни болтуны.
И власть получила стимул не расслабляться , а , на всякий случай, серьёзно готовиться. Говорят, что лучше профилактировать, чем потом в авральном порядке принимать меры. Нововведения в закон о митингах - это профилактический шаг власти. И Немцов даёт власти понять, что она права: "Верной дорогой идёте, товарищи!"
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Россия и Революция: особый путь?

Сообщение m-sveta »

Итак революция?
Сейчас в этой шахматной игре ход сделала власть - новый закон о митингах.
Теперь очередь за (оппозиция плохое слово, его уже обгадили) народом

Жертва ежевечерняя
Законопроект об ужесточении наказания за несанкционированные акции уже спровоцировал серию несанкционированных акций против оного законопроекта. Никто не замечает, что ситуация начинает таскать нас по кругу, точнее, по периметру одних и тех же площадей. Болото из скупой крови болотной мошкары, Триумфальная для омоновских триумфаторов…

За беззубые площади мы жертвуем своими зубами или унижаемся, чтобы сохранить их при себе. Вся «рядовая» оппозиция, заранее сообщая хищнику день и час, идёт подставляться не только без оружия, но и без простой биологической хитрости. В этот (эти) день (дни) по всем СМИ расходится один и тот же многоразовый шаблон о вожде, которого увели в лимономобиль под белые писательские ручки. Или другого вождя аккуратно уволокли за его сермяжную пролетарскую футболку. Остальные подставляются безымянно, нигде не фигурируют, подвергаются новостной клевете, молчаливо не получают статуса узников совести – и, дождавшись своей абай-зари, не жалеют о своем унижении…

Лубянки 5 марта, Манежки 6 мая как бы и не существовало на свете.

Можно было бы сосредоточиться на правовом анализе. Административная юстиция, которая будет разорять митингующих по гроб жизни, безусловно, нелегитимна, так как превышает репрессивностью многие уголовные штрафы. Впрочем, последние новости умиротворяют: не безумные 1-1,5 млн, а суровые 5-50 тысяч рублей. Были у нас герои 15-суточники, а станут 50-тысячники, а голодать они будут уже от разорения.

Если честно, герои по-прежнему будут получать сутки, как ордена. Массовка перестанет ходить совсем, так как сутками её не удостоят, а поделиться на работающих и неработающих не хватает самоорганизации. Напомним, в бедных регионах 5 тысяч – зачастую одна зарплата, 50 тысяч – почти год пролетарского труда.

Но не об этом речь, когда порочна сама традиция годами, невзирая на современные реалии, выходить на съедение, на заклание, даже не меняя место встречи. Ситуация развивается, а мы застряли где-то в конституционном сценарии. Кто-то спасается по методу САМ-САМ-САМ! – приговаривая эту молитву во время помещения в автозак, и его не бьют. Затем представился, всё подписал, три часа – и назад на баррикады. Таких даже за смертью посылать стыдно, не то что за свободой. Кто-то навсегда заменил для себя самооборону и наступление – видеосъёмкой. Своеобразная автозак-бюрократия: один борется, трое снимают, десять на шее… на лавке сидят. Скоро мы и на виселицу пойдём, высовывая смартфон вместо языка. Зато у нас были великие каникулы на окупай-пикнике, где мы делили трапезу с ментами! (А в туалет они ходили без очереди, чуть ли не прикладами расталкивая участников лагеря).

За эти дни общество научилось только одной хорошей вещи: бегать. Есть много стен и крыш на оккупационных зданиях. Столько дней мы бегали просто так – возьмёмся же не за руки и даже не за смартфоны, а за листовки и флаги. Будем хитро и неумолимо клеить и вешать их, и не только их, ночами. Разовьём свою групповую координацию, но и один справится. И будем больше не жертва вечерняя – а ночные мстители. По крайней мере, что-то сделать успеем.
http://forum-msk.org/material/region/9191771.html
Ответить