Страница 22 из 616
Re: Марксизм
Добавлено: 06 фев 2013, 22:14
RareMan
Нет,
Ктулху, не я.
В этой ветке использован такой "оборот" только для понимания марксистов. Правильней, корректней, было бы написать "Материя
НЕ первична", но это вызвало бы дополнительный ступор. С одного-то никак не снимутся...
Ктулху писал(а):Память человека имеет химическую природу...
Нет.
Ктулху писал(а):Грубо говоря, душа - это эмоции. Дух- мышление.
Тогда понятно, что Вы имели в виду.
Я обычно использую "Душа" - как личностное,
"Дух" - как Соборное.
Тогда и эмоции, и мышление, лучше Сознание (личностное+внешнее) - прикладываются как к Душе, так и к Духу.
Re: Марксизм
Добавлено: 06 фев 2013, 22:19
RareMan
Извините,
Metzger,
я просто не подумал, что Вы прямо написали:
Metzger писал(а):
Философия марксизма/Материя Первична -------- ваша(РУССКАЯ) Философия/Материя Вторична
Да, да, да.
Согласился, уж так хотелось послушать про превосходство вашей (
РУССКОЙ) философии над (философией) марксизмом-ленинизмом.
что не ассоциируете
СЕБЯ с понятием "
русский Духом".
Русское - для Вас ЧУЖОЕ.
Правильно я теперь Вас понял?
Re: Марксизм
Добавлено: 06 фев 2013, 23:54
Димитрий33
kobakoba2009 писал(а):Далее, по логике Дмитрия (кстати, и по логике религии тоже) источником всего является бог, то есть источник сверхъестественного -- это тоже бог. Получается интересное определение: бог -- источник самого себя. Но если бог -- источник самого себя, то это означает, что бог сам себя создал. То есть приходим к выводу, что бог сам возник в некоторый момент, а до этого момента бога не было. Отсюда вывод: бог -- это некий вполне природный феномен, то есть о его сверхъестественности говорить не приходится. Таким образом, снова получаем логическое противоречие: в версии Дмитрия мы логически приходим к выводу, противоположному исходному утверждению Дмитрия. А это и означает, что его утверждение ложно.
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_3585_2/
Бог есть Любовь: Сто слов о Божественной любви. Святой Николай Сербский
2. Все существа можно поделить на сотворенные и нетварные.
Бог — несотворен, все остальное сотворено. И любовь — нетварна, нетварна и вечна. Ибо любовь не есть Божественное свойство, но имя Божие — одно из имен Божиих и сущность Божественного бытия. Потому и сказано: «Бог есть любовь».
Re: Марксизм
Добавлено: 07 фев 2013, 00:01
kobakoba2009
Димитрий33 писал(а):Бог есть Любовь: Сто слов о Божественной любви. Святой Николай Сербский
2. Все существа можно поделить на сотворенные и нетварные...
Ну это понятно. Дмитрий уже забыл, что речь шла о сверхъестественном, а не совсем о боге. Со сверхъестественным не получилось -- возвращаемся в любимый футляр "а я всё равно в Него верю".
Re: Марксизм
Добавлено: 07 фев 2013, 00:17
Димитрий33
Ктулху писал(а):Повторяю предыдущий вопрос: по каким признакам все же можно предполагать, что мы не "естественные", а кем-то созданы? Как персонажи какой-нибудь сложной компьютерной игры. Есть такие признаки или нет?
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 140#p68236
В это можно только верить.
Но эта вера основывается на опыте
нашего личного творчества.
Имея такой опыт личного творчества, и при этом наблюдая гармонию, согласованность различных частей и рациональное устроение окружающего нас мира, образующего сложную СИСТЕМУ, наблюдая рациональное устроение и согласованность различных сложных СИСТЕМ (нервной, кровеносной, дыхательной, пищеварительной, опорно-двигательной) наших организмов, можно допустить, что и он, этот мир, и мы сами также сотворены каким-то могущественным Существом (Творцом, Демиургом), Которое мы именуем Богом.
Так как это Существо могущественно и совершенно, то Оно не может быть источником зла. Ведь намеренное зло есть следствие несовершенства разума. Следовательно, это совершенное Существо есть источник только блага и добра для всего Им сотворенного.
http://minds.by/article/179.html
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_2301/
Re: Марксизм
Добавлено: 07 фев 2013, 00:54
Димитрий33
kobakoba2009 писал(а):Ну это понятно. Дмитрий уже забыл, что речь шла о сверхъестественном, а не совсем о боге.
Вообще-то у Вас речь шла именно о Боге:
Получается интересное определение: бог -- источник самого себя. Но если бог -- источник самого себя, то это означает, что бог сам себя создал.
Но в эти Ваши рассуждения вкралась неточность. Вы приписали в Ваших рассуждениях Богу свойство тварности, что неправильно.
2. Все существа можно поделить на сотворенные и нетварные. Бог — несотворен, все остальное сотворено.
Re: Марксизм
Добавлено: 07 фев 2013, 10:10
RareMan
Димитрий33 писал(а):
... Вы приписали в Ваших рассуждениях Богу свойство тварности, что неправильно.
Димитрий33,
не вы ли сами молитесь на худого "
гимнаста на перекладине"?
Куда уж больше "тварности" приписать, чем вы сами приписали...
По этому параметру вы проигрываете даже своим Авраамическим коллегам - иудеям и муслимам.
Re: Марксизм
Добавлено: 07 фев 2013, 11:47
Metzger
RareMan
что не ассоциируете СЕБЯ с понятием "русский Духом".
Русское - для Вас ЧУЖОЕ.
Правильно я теперь Вас понял?
Абсолютно неправильно.
Поняли бы правильно - а для этого усилий прилагать не надо - уже приступили бы к изложению того , о чём я уже столько времени прошу и требую: практического преимущества вашей философии (вы её называете "русской", но тут мы не заостряем) над марксизмом-ленинизмом в понимании исторических процессов и событий.
Ваше вихляние на не относящиеся к вопросу темы не лучшим образом характеризует вас. К таким приёмам прибегают либералы известного рода.
Русский значит конкретный. А вихляют те, кто обмануть хочет, манипуляторы.
Декларируя идеологически приверженность русскому, экзистенциально вы (пока?) выставляете себя ... не тем, за кого себя выдаёте. Эдаким познером, не к столу будет помянуто.
Re: Марксизм
Добавлено: 07 фев 2013, 12:08
kobakoba2009
Димитрий33 писал(а):Вообще-то у Вас речь шла именно о Боге:
...
Но в эти Ваши рассуждения вкралась неточность. Вы приписали в Ваших рассуждениях Богу свойство тварности, что неправильно.
Ошибочка, Дмитрий. Это не в моих, а в твоих рассуждениях богу приписывается свойство тварности. Как раз в том месте, где ты про сверхъестественное начал толковать. Я всего лишь озвучил твои потаённый мысли. Так что все претензии по поводу "неправильно" -- к себе, пожалуйста
Re: Марксизм
Добавлено: 07 фев 2013, 23:18
Димитрий33
RareMan писал(а):Куда уж больше "тварности" приписать, чем вы сами приписали...
По этому параметру вы проигрываете даже своим Авраамическим коллегам - иудеям и муслимам.
Посмотрите "Символ Веры" (2-й член): "Рожденна,
несотворенна, ..."
http://azbyka.ru/dictionary/17/simvol_very-all.shtml