За Правду!

Шереметьев И. писал(а):коммунист

коммунист писал(а):А по поводу "умников", которые постоянно ссылаются на солженицыных или сванидзе, есть прекрасная английская поговорка: "НИКОГДА НЕ УЧИТЕ СВИНЬЮ ПЕТЬ. ЭТИМ ВЫ РАЗДРАЖАЕТЕ СВИНЬЮ И ТЕРЯЕТЕ СВОЁ ВРЕМЯ!"

О, да!
С «умниками», которые постоянно ссылаются на солженицыных или сванидзе, лично мне довелось повстречаться не раз в этой теме. Прямо с первой страницы, и – далее везде. И хоть я, и «не учил их петь», но раздражаются они – вполне прилично, время от времени…

коммунист писал(а):Дружочек!

Не нужно быть психиатром, чтобы догадаться, что ИМЕННО ОТЛИЧНОЕ от твоего мнения тебя не интересует!

Не нужно быть психиатром, чтобы увидеть, как Вы раздражены.

коммунист писал(а):Ты именно хочешь доказать свою правоту и доказать нам то, что мы уже слышали и изучали 20-25 лет назад!

Отнюдь, вопросы Вашей политической переориентации – меня не волнуют вообще. Более того, я уверен, что это – не возможно в принципе. Это была бы - пустая трата моего времени и ваших нервов.

коммунист писал(а):Ты ждёшь, чтобы мы крикнули: "Спасибо. Шереметьев! Ты открыл нам глаза! А то мы, живущие "из кулька в рогожку" ничего не знали!

Это совершенно излишне, я не настолько наивен чтобы рассчитывать на «тёплые чувства» с вашей стороны.
Вполне хватило бы соблюдения вами – элементарных приличий, при изложении собственного, аргументированного мнения.

коммунист писал(а):ПОЙМИ, БОЛЬШИНСТВО МЕСТНЫХ КОММЕНТАТОРОВ НЕ ТОЛЬКО НЕ ОСУЖДАЕТ СТАЛИНА, НО И СЧИТАЮТ, ЧТО ОН МАЛО СТРЕЛЯЛ!

Это ясно – как божий день, об этом неоднократно здесь упоминалось (мною – в т.ч.), хотя кое-кто слегка даже обижался за это…

коммунист писал(а):И будь сейчас 1937 год МНОГИЕ ИЗ НАС СТРЕЛЯЛИ БЫ БОЛТУНОВ И ЗАГОВОРЩИКОВ!

Бодливой корове – бог рог не даёт. (с)
Так что - «стреляйте» себе вволю под одеялом, на сон грядущий, для собственного успокоения.









Ефремов

Ефремов писал(а):

А зачем? Какой смысл государству «лепить» из обычного хулигана (наркомана, насильника, взяточника, грабителя…) - «диссидента…, политического…, борца с ненавистным режимом…» и т.п….

Для ужесточения наказания. Для возможности ускоренного проведения через «тройку»...

Не прошла версия.
Вы ведь сам, только что приводили примеры того, как тройки рассматривали не только дела по ст.58, но и по остальным статьям УК тоже.
Готовьте следующую.

Ефремов писал(а):

Так ведь это, вовсе не «из Солженицина» цифра взята, но напротив из ДОКЛАДА КОМИССИИ ЦК КПСС ПРЕЗИДИУМУ ЦК КПСС ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ПРИЧИН МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ ПРОТИВ ЧЛЕНОВ И КАНДИДАТОВ В ЧЛЕНЫ ЦК ВКП(б), ИЗБРАННЫХ НА ХVII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ.

А Хрущев разве меньше Солженицына врал?

Так ведь это – не Хрущёв докладывал, а П. Поспелов, А. Аристов, Н. Шверник и П. Комаров, на основе данных из Союзной Прокуратуры.
А Хрущёв и остальные, ближайшие сталинские соратники, как раз в Президиуме сидели и дружно головами кивали.

Кстати, Вы и сам можете поинтересоваться судьбами (или хотя бы датами смерти) делегатов «съезда победителей», чтобы в данных советской прокуратуры убедиться.

Ефремов писал(а):Стало понятно, что облажались все антики по полной, с Вами включительно!

Это заявление уже – похоже на истерику.

Ефремов писал(а):Во-первых, преступность, указанная в сводках Земского – это ВСЯ ПРЕСТУПНОСТЬ СССР.

Вы заблуждаетесь, поскольку невнимательно Земскова читали:

С конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. С ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. – 4 060306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо № 26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).[3]
Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282926 – за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж).

Вот так.
Как видите, никакая «ВСЯ ПРЕСТУПНОСТЬ СССР», здесь даже и близко не валялась.

Ефремов писал(а):Спасибо, что Вы подвигли на поиск материала и этим внесли полную ясность в события 30-х годов истории СССР.

Пожалуйста, я всегда рад помочь ближнему и недалёкому, лишь бы только вы больше не психовали, ведь:

Ефремов писал(а):Да здравствует Сталин, отец родной!

- это «аргумент», несомненно есть уже - истерика в чистом виде.

Ефремов писал(а):

Вам какие больше нравились, те что из «Советской России», или те, что из «Коммунистического Университета»?

Наконец-то поняли, что в этих данных охвачена ВСЯ преступность СССР соответствующих лет.

Число осужденных за контрреволюционную деятельность и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 г.г.

С конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. С ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. – 4 060306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо № 26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).[3]
Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282926 – за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж).

Мне лично надоел этот флуд. Кому еще надоел? Хотели мы видеть статистику от Шереметьева, автора этой темы, а её нет уже как двадцать страниц, просто голословная болтовня от него и ничего больше. Предлагаю заморозить тему, но не удалять, пусть люди читают тупости шереметьева, и делают выводы...

Ефремов писал(а):Согласен, что зачислять в контрреволюционеры карманников – это слишком почетно для них.

Ефремов писал(а):Может и правы были большевики зачисляя всех в «особо опасные контрреволюционеры»?

Советская Россия писал(а):Много бумаги уже изведено на различные рассуждения о так называемых сталинских репрессиях. Приводились и сумасбродные цифры в 40 и 60 миллионов человек, репрессированных за годы его правления. Но в конце концов появились и цифры вполне заслуживающие доверия — 4 060 306 человек, осужденных за контрреволюционную деятельность и другие особо опасные государственные преступления в 1921—1953 гг. (ГАРФ. Ф9401. Оп1. Д4157. Л 201—205), на различные меры наказания (высшая мера; лагеря, колонии и тюрьмы; ссылка и высылка; прочие меры). При этом к высшей мере наказания было приговорено 799455 человек.

Ефремов писал(а):А вот со «вторым» Вы не угадали. Ваша задача: привести ВСЮ статистику по осужденным в СССР за рассматриваемый период. Запомнили?
Выполняйте.

коммунист писал(а):Дружочек!

Не нужно быть психиатром, чтобы догадаться, что ИМЕННО ОТЛИЧНОЕ от твоего мнения тебя не интересует!

коммунист писал(а):По АРТИВИАЙ вас с утра до вечера гоняют, без остановки: Шендерович, Ноаводворская, Сванидзе, Млечин.....

коммунист писал(а):Собака тоже на цепи сидит и заливается лаем на каждого прохожего.

Прохожий прошёл и не заметил, ДАЖЕ ОСАДКА НЕ ОСТАЛОСЬ!

коммунист писал(а):Поверь, совершенно ты меня не раздражаешь!

Ефремов писал(а):

Но у меня -нет такой задачи, Вы ошиблись.

Извините, конечно, у Вас задача: «свистеть».

Шереметьев И. писал(а):коммунист

коммунист писал(а):Поверь, совершенно ты меня не раздражаешь!

Это стало особенно заметно, как только Вы сорвались на "тыканье".