За Правду!

Разговоров много, а дела не вижу (реплика пана Директора, из т/п «кабачок 13 стульев».

Из 209 постов,,, посвящённых теме, можно пересчитать по пальцам одной руки.
Так, скажите на милость, какая идеология нужна России?
По моему мнению, Российская идеология должна быть «научно-морально» обоснованная и оправданная.
Известно, что слово «идеология» происходит от слова «идеально», т.е. «без'упречно»,
а может ли Российская идеология похвастаться «моральной без'упречностью» ?
А знаете ли Вы, по-настоящему, Российскую идеологию?
Да и существует ли она? Вы можете ли её изложить?
Я весь - внимание ....

FORSIK писал(а): Известно, что слово «идеология» происходит от слова «идеально», т.е. «без'упречно»,

Об происхождении и истории понятия "идеология":

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E4%E5 ... E%E3%E8%FF

"Идеология (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — совокупность системно упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии)[1].

Идеология не наука, хотя она может включать научные знания. В отличие от науки идеология, как выражение частных интересов в форме всеобщности, представляет собой знание о социально-политической жизни по отношению к интересам составляющих ее сил, задавая на этой основе оценку желательности или нежелательности того или иного социального бытия[1].

История понятия
Де Траси и Кондильяк

Термин «идеология» был введен во Франции в конце XVIII века А. Дестютом де Траси, который вместе с Этьеном де Кондильяком пытался создать науку об общих принципах формирования идей и основах человеческого знания. Будучи последователем сенсуалистической гносеологии Джона Локка, де Траси ввёл данный термин для обозначения учения об идеях, понимаемого им как учение об общих закономерностях происхождения идей из содержания чувственного опыта. Данное учение должно было выступать основными принципами для руководства как в науке, так и в социальной жизни. Поэтому Дестют де Траси видел в идеологии систему знаний первооснов морали, политики, права.

Дестют де Траси и Кондильяк пытались оказать влияние на политику, проводимую оказавшимся у власти Наполеоном, который счел, что они пытаются заменить политическую реальность абстрактными утверждениями, и негативно отнесся к выдвинутым предложениям..."

Интересно отметить:

Идеология (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение)

Для верующих христиан Сын Божий (Бог Слово) - по-гречески Логос. Получается, для христиан - лучшая из всех возможных идеологий - это учение Господа Иисуса Христа (Бога Слово, Логоса).

То есть, это - Благая весть об искуплении грехов всего мира Господом Иисусом Христом в результате принесения Им Себя в Жертву за весь сотворенный Им мир на Кресте. И заповедь нам всем "да любите друг друга".

Евангелие от Иоанна
…
13:34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга;
как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
13:35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если
будете иметь любовь между собою.


Из определения "идеологии"(см. выше):

В отличие от науки идеология, как выражение частных интересов в форме всеобщности, представляет собой знание о социально-политической жизни по отношению к интересам составляющих ее сил, задавая на этой основе оценку желательности или нежелательности того или иного социального бытия[1].

Чем же учение Иисуса Христа не идеология? Самая верная и лучшая. Социальное бытие, при котором "все любят друг друга", конечно, всеми желанно.

Термин «идеология» был введен во Франции в конце XVIII века А. Дестютом де Траси, который вместе с Этьеном де Кондильяком пытался создать науку об общих принципах формирования идей и основах человеческого знания. Будучи последователем сенсуалистической гносеологии Джона Локка, де Траси ввёл данный термин для обозначения учения об идеях, понимаемого им как учение об общих закономерностях происхождения идей из содержания чувственного опыта. Данное учение должно было выступать основными принципами для руководства как в науке, так и в социальной жизни.

Если бы де Траси (автор термина "идеология") жил в окружении по-настоящему любящих друг друга христиан, он бы тоже, уже из содержания чувственного опыта (что соответствовало его философским взглядам) согласился бы с тем, что христианство - лучшая из возможных идеологий.

Возможно, ему просто не повезло...



Но могут возникать и ошибочные "идеологии":

Об ошибочном истолковании отцами-основателями США предсказания Вергилия о будущем наступлении "Золотого века" и о девизе США "Novus ordo seclorum" см:

http://forum.zapravdu.ru/viewtopic.php? ... 129#p99946

FORSIK писал(а): Известно, что слово «идеология» происходит от слова «идеально», т.е. «без'упречно»

Потрясающая мысль. Именно идеально, как противопоставление понятию материально!
Концепция идеальности мироздания в том смысле, что всё происходящее -- воздаяние за "вчерашнее", наиболее научна, реалистична и прагматична.

Димитрий33 писал(а): "Идеология (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея

В чём не прав FORSIK?

Евгений-Бур писал(а):

FORSIK писал(а): Известно, что слово «идеология» происходит от слова «идеально», т.е. «без'упречно»

Потрясающая мысль. Именно идеально, как противопоставление понятию материально!
Концепция идеальности мироздания в том смысле, что всё происходящее -- воздаяние за "вчерашнее", наиболее научна, реалистична и прагматична.

Евгений-Бур писал(а):В чём не прав FORSIK?

Да в том, что взял на вооружение народную этимологию. А общепризнанное, научное происхождение понятия ИДЕОЛОГИЯ таково:



ИДЕОЛОГИЯ
(от идея игреч. — слово, понятие, учение), система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных обществ. отношений.

Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.

ИДЕЯ
(от греч. idea — образ, представление) — многозначное понятие, использовавшееся в философии в существенно разных смыслах...

Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.

Слово ИДЕАЛЬНО исходит от слова идеал (образец). А слово ИДЕОЛОГИЯ восходит в через греческий к словам: образ, представление

___ Камиль Абэ пишет:

Да в том, что взял на вооружение народную этимологию.
А общепризнанное, научное происхождение понятия ИДЕОЛОГИЯ таково: ........

Камиль Абэ, приведённое Вами определение слова ИДЕОЛОГИЯ, пусть и взятое
из Философского энциклопедического словаря. — М.: Советской энциклопедии - не годится.
Нужно определение слова "идеология" с моральным уклоном,
т.е. которое можно будет использовать как инструкцию к исполнению, как руководство к действию,
в как отношениях между отдельными людьми,
так и в отношениях между конкретным человеком и обществом в целом (официальной властью).
В качестве возможного варианта такого определения, предлагаю такую формулу:
Идеология - это логически без'упречное описание,
морально без'упречных путей достижения, морально без'упречных целей.
Теперь разберём приведённую формулу:
"Морально без'упречная цель" - это Рай, выражаясь религиозным языком,
а на Земле - это общество, в котором, у каждого из нас, как и у всего общества в целом,
не будет никакой необходимости защищаться - по-научному, (т.е. с т.зр. научной морали): Социальный Рай.
"Морально без'упречный путь достижения Рая" - есть "без'упречно ПРАВедный образ жизни конкретного человека".
Т.о. ИДЕОЛОГИЯ должна стать логически без'упречным описанием,
морально без'упречных манер поведения каждого человека.

FORSIK писал(а):___ Камиль Абэ пишет:

Да в том, что взял на вооружение народную этимологию.
А общепризнанное, научное происхождение понятия ИДЕОЛОГИЯ таково: ........

Камиль Абэ, приведённое Вами определение слова ИДЕОЛОГИЯ, пусть и взятое
из Философского энциклопедического словаря. — М.: Советской энциклопедии - не годится.
Нужно определение слова "идеология" с моральным уклоном,
т.е. которое можно будет использовать как инструкцию к исполнению, как руководство к действию,
в как отношениях между отдельными людьми,
так и в отношениях между конкретным человеком и обществом в целом (официальной властью).
В качестве возможного варианта такого определения, предлагаю такую формулу:
Идеология - это логически без'упречное описание,
морально без'упречных путей достижения, морально без'упречных целей.
Теперь разберём приведённую формулу:
"Морально без'упречная цель" - это Рай, выражаясь религиозным языком,
а на Земле - это общество, в котором, у каждого из нас, как и у всего общества в целом,
не будет никакой необходимости защищаться - по-научному, (т.е. с т.зр. научной морали): Социальный Рай.
"Морально без'упречный путь достижения Рая" - есть "без'упречно ПРАВедный образ жизни конкретного человека".
Т.о. ИДЕОЛОГИЯ должна стать логически без'упречным описанием,
морально без'упречных манер поведения каждого человека.

Коллега, при всём уважении, но в какой религии Вы вычитали слово "мораль"?
Идеально -- да, но мораль -- материя/примесь (в голове).
Зачем Вам это?

FORSIK писал(а): Т.о. ИДЕОЛОГИЯ должна стать логически без'упречным описанием,
морально без'упречных манер поведения каждого человека.

Национал-социализм, фашизм, расизм - это ИДЕОЛОГИИ. Где вы узрели "морально безупречные манеры?

___ Камиль Абэ пишет:

Национал-социализм, фашизм, расизм - это ИДЕОЛОГИИ.
Где вы узрели "морально безупречные манеры?

Строго говоря, на государственном уровне морально безупречных идеологий не существуют, в т.ч. и в России.
Но, это не значит, что нам следует сидеть сложа руки.
Идеальную идеологию надо создавать, тогда и "морально безупречные манеры" появятся.
Ну, так что, Вы согласны участвовать в создании такой идеологии?