Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение sventof »

m-sveta писал(а):Заметил, что многие об СССР пишут примерно в следующем ключе: "Это прошлое. это не вернешь, люди не те..." и т.п.
Но вот интересно, сами живут сегодня, то есть в то время, которое можно спокойно назвать вернувшемся прошлым. Кто бы в 1960-е или в 1970-е мог подумать, что на нашу землю ВЕРНУТСЯ попы, капиталисты, публичные дома и казино. Но ведь вернулись. И еще как...
Е-мое! Я извмняюсь, Вы вообще-то взрослые люди или дети среднего школьного возраста, наслушавшиеся определенных лекций?
А что попов, капиталистов, публичных домов и казино при социализме не было?
Согласен, массово, с броскими рекламами не было.
Ибо членство в ВЛКСМ, партии не позволяло открыто посещать такие заведения.
Но "в подполье" было.
И церкви были (не в таких количествах, как сейчас), но были.
Сейчас церковь - вариант бизнеса.
(Не хочу приводить прайс на разные обряды, но это есть).

Капиталистов открыто не было. Нонемало было случаев, когда начальники слегка путали государственный карман с личным. На эту тему даже телесериал был, назывался: "Следствие ведут знатоки". Рассказать, как директор одной кондитерской фабрики слегка нарушал норматив расхода продуктов на штуку товара (пирожные). А на полученных излишках выпускался "левый" товар, расчет за который шел в его корман (вместе с бухгалтером и технологом).

"Публичные дома"? .... Еще в конце 70-х слышал анекдот. Собрались ректоры институтов и обсуждали тему: сколько надо средств и времени чтобы из общежития сделать публичный дом? Один заявил: две копейки и две минуты. Пойти позвонить коменданту и сообщить, что переходим на легальное положение. И не надо говорить, что этого не было.

"Казино"? Тоже было. В том же "подполье". Ибо "капиталистов" тогда было поменьше, они вынуждены были скрывать свои доходы. А тратиться могли позволить в "подпольных" казино - гибриде с ресторанами.
m-sveta писал(а):Конечно, вернуться в грязь, в болото, в яму легче, чем опять начать путь на верх, в гору. Но ничего, со временем люди поймут что притон с попами хуже, чем новая попытка построить что-то стоящее. Тем более, если понять ошибки и учесть кочки об которые споткнулись и полетели вниз. Капитализм тоже не сразу строился. И социализм вернется...
Сколько наивности.... Вы что, книжки про Гражданскую войну в руках не держали? Напоминаю: социализм начали строить под одним главным лозунгом: ЛИКВИДАЦИИ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
Т.е. все НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ.
При этом наплодить кучу бюрократов с массой излишнего учета и контроля. И с управлением по ЕДИНОМУ НАРХОЗ ПЛАНУ ВСЕЙ СТРАНЫ.
С "железным занавесом" и главной целью - распространить эти порядки на ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР.
В результате "надорвали пуп".
И еще вопрос, каким трах-та-ра-рамом могло это все завершиться если бы "меченный" не спустил эту тему "на тормозах".
Пример: - бывшая Югославия.
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение sventof »

Камиль Абэ писал(а):И на переднем плане - узнаваемая картина.Это Родина моя ...
<Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.
PS. Гарантированно - это окончание перерыва на обед.
"Лавры" Мишатки не дают покоя?>[/color]
Какой еще "перерыв на обед"?
Вы что, при социализме не жили?
Рассказать, как я покупал раскладную коляску "Мальвина" ребенку ?
Ее выписывали в единственном магазине в Киеве.
К открытию собралась офигенная толпа.
Все записывались по номерам.
Когда пришли продавцы, толпа у дверей не удержалась и выдавила одно стекло.
И т.д.
Сказочками хотите успокаиваться?
Ну-ну.
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение sventof »

Симаргл писал(а):
Камиль Абэ писал(а): За преднамеренную ложь (выдачу фото конца 1991 года за "социализм")
А что, до 91 года капиталисты были у власти 70лет?, или для вас социализм-это только Сталин?
Для меня социализм - это не только бесплатная путевка в дом отдыха у озера "Приветное".
А еще и курс "хозмеха".
А это другая тема.

А про пустые прилавки.... В конце 60-х я жил в Волгограде.
В гастрономе неоднократно наблюдал картину:
почти пустой прилавок типа как на фото выше и слева лежит батон "Любительской" колбасы по 2-80.
Она была типа "Докторской", только с салом.
Мне не нравилось.
"Докторскую" в продаже я не видел никогда.
Но слышал, что иногда появлялась и быстро распродавалась (по 2-20).

1984 г. - заехал я к знакомому в Домодедово.
Жена говорит, что неделю не ездила в Москву, поэтому туго с продуктами....

Ну и т.д. (Продолжать?)
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение фофан »

sventof писал(а): Е-мое! Я извмняюсь, Вы вообще-то взрослые люди или дети среднего школьного возраста, наслушавшиеся определенных лекций?
А что попов, капиталистов, публичных домов и казино при социализме не было?
Дело же не в том, друг мой, чё было и чё небыло, а дело в том -

"Жалуется мужик, что из окна его квартиры видна женская раздевалка
бани и что это его отвлекает и мешает нормально жить и работать.
Приезжает комиссия, смотрит в окно, ничего не видно. Она обращается к мужику:
- Ничего же не видно!
-Да – говорит – не видно? (залезает на шкаф)
- А, вы отсюда посмотрите."
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение фофан »

Симаргл писал(а):
Где-то видел фотки пустых прилавков и очередей в странах СЭВ (сейчас лень искать, но могу найти), там что, тоже "нехватку" товаров специально создавали? :sh_ok:
Нет, друг мой. Фотографий не надо - лучше статистику смертности от голода.
Аватара пользователя
Metzger
Публицист
Публицист
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:56

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Metzger »

Некорректно предъявлять социализму (коммунизму в первой фазе) за проблемы и недостатки переходного от коммунизма к капитализму периода, каковой начался и активно развивался с Хрущова, через т.н. косыгинские реформы и т.д. до Горбачова.
Эдак и талоны на сахар можно Петру ! предъявить, мол его рук дело, зачем окно в Европу рубил и с шведом воевал.

Более того, господам радетелям за капитализм следует понять - не случись нашей (не вашей) революции, общая экономическая ситуация в России (буржуазной, "февральской") была бы :
во 1х - не лучше чем в СССР, потому что из имеющихся ресурсов и инфраструктуры нельзя выжать больше чем есть.
во 2х -хуже чем в СССР, в силу менее эффективного, капиталистического способа производства.
Да, была бы некая "перебалансировка расходов", проще говоря - больше колбасы, меньше образования. Но и только.
Причём это в идеальной ситуации, в ситуации когда бурж. Россия выстраивает свою экономическую и технологическую зону, эдакий капиталистический союз несоветских буржуазных республик (СНБР, хе-хе).
Было бы это на практике? Нет. Буржуазная Россия так или иначе была бы включена в нероссийскую эконом. сферу.
(Собственно - к 17 году уже включена, например отрабатвала участием в ПМВ обильные французские кредиты).
И было бы примерно то же что и сейчас - торговля дешёвым зерном (нефтью и т.п.) в обмен на технологичные английские, французские и пр. товары.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Михаил »

sventof писал(а):А про пустые прилавки.... В конце 60-х я жил в Волгограде.
В конце 60-х я жил в Хасавюрте...
Про колбасу могу сказать что 3-х - 4-х сортов вареная была везде и повсюду свободно примерно до конца 70-х. Потом за ней приходилось постоять в очереди. Не шибко большой - человек 10. Мало того рядом с домом был магазин "Мясо" и там было оное по госцене.

Потом учился во Владике - снабжение было хорошее. А вот в Хабаровске вечно были очереди и все кляли первого секретаря, который на все забил.

Мой вывод: многое зависело от местного руководства. А поскольку со смертью дядюшки Джо боятся они перестали, то многие заболели пофигизмом.

P. S. Впрочем, все можно было купить на базаре или в кооп. магазинах (как это сейчас сейчас), но предпочитали давиться в очередях.

P.P.S. Идиоты коммунисты - надо было сделать мясо по 5р а колбасу по 15 и была бы благодать. Как сейчас...
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Михаил »

Изображение
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Не помню по 35 копеек бензин. Помню по 75 копеек 10 литров. В свою первую машину я заливал на 3 рубля полный 40 литровый бак.

Ефремов.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Михаил »

Ефремов писал(а):Не помню по 35 копеек бензин. Помню по 75 копеек 10 литров. В свою первую машину я заливал на 3 рубля полный 40 литровый бак.
В 1981 году было повышение сильное. Народ еще возмущался что дешевле стало на такси ездить чем на собственном авто
Ответить