За Правду!

Ефремов писал(а): ↑30 янв 2022, 09:51 3. Сознание - это СВОЙСТВО материи.

Частный случай: тяга к троллингу и флейму - это свойство натуры (сознания) «I.Pop» (Евгения-Бура)... Совсем не случайно избран именно этот аватар...

Ефремов писал(а): ↑30 янв 2022, 09:51 3. Сознание - это СВОЙСТВО материи.

Предположим, что так.
Позвольте в таком случае спросить, насколько корректно будет звучать высказывание, что материя существует ВНЕ какого-то своего свойства?

ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ВНЕ
I нареч. обстоят. места Не внутри; снаружи.
II предл. с род. 1. Соответствует по значению сл.: за пределами чего-либо (в пространстве или во времени).

К чему я собственно веду? Писал уже дцать раз.
1. Либо Вл. Ильич был настолько туп, что не понимал, ЧТО он говорит. В чём я сомневаюсь.
2. Либо мы чего-то о Ленине не знаем, например, что-то где-то искажено или урезано. Этот пункт -- более вероятен.
-----------------

Не менее любопытно и следующее: сознание -- это такое свойство, которое начинает "крутить" материей в своих интересах, которые являются уже свойствами самого сознания. Да и с самими свойствами не так всё гладко с точки зрения материальности. Вы не задавались вопросом, свойства материальны или нет?

Евгений-Бур писал(а): ↑30 янв 2022, 16:59 материя существует ВНЕ какого-то своего свойства?

Вопрос не корректен. Свойство может присутствовать, а может и не присутствовать в конкретном проявлении материи.

Евгений-Бур писал(а): ↑30 янв 2022, 16:59 сознание -- это такое свойство, которое начинает "крутить" материей в своих интересах

Любое свойство "крутит" материей. Например, обладание массой заставляет объекты притягиваться друг к другу.

Евгений-Бур писал(а): ↑30 янв 2022, 16:59 К чему я собственно веду? Писал уже дцать раз.
1. Либо Вл. Ильич был настолько туп, что не понимал, ЧТО он говорит. В чём я сомневаюсь.
2. Либо мы чего-то о Ленине не знаем, например, что-то где-то искажено или урезано. Этот пункт -- более вероятен.

А о каком именно высказывании Ленина вы так критично отозвались?
Вы показываете себя всё более воинственным... А порох то есть в пороховницах?

Ефремов писал(а): ↑30 янв 2022, 17:33 Вопрос не корректен. Свойство может присутствовать, а может и не присутствовать в конкретном проявлении материи.

Тема интересная, только вы не пропадайте.
Завтра продолжим.
Ключевым моментом тут уже выступает свойство, надо бы понять, что это такое.

Ефремов писал(а): ↑30 янв 2022, 17:33

Евгений-Бур писал(а): ↑30 янв 2022, 16:59 Позвольте в таком случае спросить, насколько корректно будет звучать высказывание, что материя существует ВНЕ какого-то своего свойства?

Вопрос не корректен. Свойство может присутствовать, а может и не присутствовать в конкретном проявлении материи.

Вы, уважаемый Ефремов, излишне деликатны... А вопрос свидетельствует о глупости вопрошающего, не способного применять на практике даже житейскую логику и житейский опыт, о теоретической подготовке нет и речи... Вот представим, что для « I. Pop» характерно такое свойство, как глупость ... Но трудно представить существование глупости без её конкретного носителя ... Как говаривал Ильич: "Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна".

1

Камиль Абэ писал(а): ↑31 янв 2022, 07:57 А вопрос свидетельствует о глупости вопрошающего, не способного применять на практике даже житейскую логику и житейский опыт, о теоретической подготовке нет и речи...

2

Камиль Абэ писал(а): ↑31 янв 2022, 07:57 Вот представим, что для « I. Pop» характерно такое свойство, как глупость ...

3

Камиль Абэ писал(а): ↑31 янв 2022, 07:57 Но трудно представить существование глупости без её конкретного носителя ...

----------------------
Позвольте поинтересоваться, как у вас уживаются два (п.2 и п.3) в одном: с одной стороны в п.2 вы сначала представляете что-то, но уже следующим предложением в п.3 утверждаете, что это представить невозможно.
Не свидетельствует ли этот факт о наличии у носителя этих двух противоречащих друг другу утверждений проблемы, описанной им же в п.1?

Евгений-Бур писал(а): ↑30 янв 2022, 16:59 Позвольте поинтересоваться, как у вас уживаются два (п.2 и п.3) в одном: с одной стороны в п.2 вы сначала представляете что-то, но уже следующим предложением в п.3 утверждаете, что это представить невозможно.

Вновь демонстрация того, что « I. Pop» либо не имеет никакого представления о формальной и житейской логике, либо увлечён троллингом и флеймом...

Ефремов писал(а): ↑30 янв 2022, 17:33 Любое свойство "крутит" материей.

Тоже интересно. Однако, в таком случае о какой первичности материи можно говорить, если материей "крутят" её же свойства?
Да и вообще отсутствие свойств отправляет материю в Небытие.

Евгений-Бур писал(а): ↑02 мар 2022, 15:11

Ефремов писал(а): ↑02 мар 2022, 15:11 Любое свойство "крутит" материей.

Тоже интересно. Однако, в таком случае о какой первичности материи можно говорить, если материей "крутят" её же свойства?
Да и вообще отсутствие свойств отправляет материю в Небытие.

Да, дорогой Евгений, каждому виду материи свойственны присущие ей (материи) свойства... А вы попросту не поняли смысла высказывания камрада Ефремова... Поэтому я вынужден повторить:

Евгений-Бур писал(а): ↑02 мар 2022, 15:11 Вновь демонстрация того, что « I. Pop» либо не имеет никакого представления о формальной и житейской логике, либо увлечён троллингом и флеймом...