Во во... когда у пейсателя руки не из плеч растут, у него все "потмо".но потмо и отменяли..
Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Если бы ты был военным человеком, то тогда бы понял, что переброска штаба не является основанием для приведения всех войск округа в полную боевую готовность. К слову, при КШУ штаб округа может убыть из ППД, а большинство войск округа в это время занимается по плану боевой учебы и вообще не принимает в КШУ участие. Так что твои фантазии неуместны - ты просто не знаешь как все это бывает в реальной жизни.sventof писал(а):У меня вопрос: так последовал или не последовал?
Мало того, ты не заметил очевидный ляп авторов тома в следующей фразе:
Не имел права Тимошенко и Жуков давать ПРИКАЗ командующим флотами - у них свой нарком был, который и мог дать им такой приказ. Этот пример как раз и говорит, насколько непрофессиональны некоторые авторы , составители тома, потому что плохо знают порядок взаимодействия и подчиненности разных силовых структур.sventof писал(а):Командующие Прибалтийским, Ленинградским, Западным, Киевскими Одесским военными округами, а также Балтийским, Черноморским и Северными флотами получили соответствующий приказ за подписью начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г. К. Жукова.
Но ты не в теме - вот поэтому этот ляп и не заметил.
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Ты чё, белены объелся? Бальзам из бледной поганки с мухоморами обпился? В глазах круги не вертятся? Какая нафиг "переброска штаба"? Твой сокамерник по палате номер 6 многотомник накропал про то, что 18 числа Жуков отправил приказ (телеграммой) о приведении западных округов в БГ. А в ночь на 22-е его лишь дополнили мелкими уточнениями.ccsr писал(а):Если бы ты был военным человеком, то тогда бы понял, что переброска штаба не является основанием для приведения всех войск округа в полную боевую готовность. К слову, при КШУ штаб округа может убытьsventof писал(а):У меня вопрос: так последовал или не последовал?
Ты ж глаза разуй! Спички поставь в них хотя бы!
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Вообще-то это ты привел слова из 2 тома, а не из текста Козинкина - ты просто дешевый наперсточник.sventof писал(а): Твой сокамерник по палате номер 6 многотомник накропал
Из твоего текста это не следует - там про телеграмму ничего не говорится. Приказы в армии могут отдаваться УСТНО, но ты же в армии не служил и об этом не знаешь.sventof писал(а): что 18 числа Жуков отправил приказ (телеграммой)
Это ты глаза разуй - ШИФРОТЕЛЕГРАММА в КОВО была отправлена 19, а не 18 , как об этом пишут авторы второго тома.sventof писал(а):Ты ж глаза разуй! Спички поставь в них хотя бы!
Ты просто балабол, даже простейших текстов не могущий правильно понять. Жги дальше, Закорецкий - обратись к президенту России и потребуй чтобы тебя назначили главным историком страны.
Или настучи ему - ты мастер писать кляузы...
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Ага... Щаз... Поднять по тревоге приграничные округа, да без санкции политического руководства... все устно у него, школа. Это у минетчиков все устно (вероятно, у тебя особый военный опыт), но в армии подобные вещи пишутся на бумаге. Рокоссовский во время "Тайфуна" потребовал от Конева письменный приказ и это спало ему жизнь. Учи матчасть, тролль.Приказы в армии могут отдаваться УСТНО,
-
- Доцент
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
угомонись - Жуков не мог такие прикказы отдавать. он не более чем нГШ.. Другое делл что ГШ (через их узел связи) и слал те телеграммы и шифровки перед 21 июня..sventof писал(а):Товарищ! Какая еще "Москва" "приказывала" кроме самого Жукова?oleg_ko писал(а):Читай внимательнее - был приказ Москвы но в войска его передавали через одно сместо или давали но потмо и отменяли..
А что вспомнил Жуков про "свой же приказ" от 18 июня?
Правильно: НИЧЕГО.
Вывод: НЕ БЫЛО никакого "приказа" о приведении в БГ 18 июня.
А что было?
Разное.
а мог и не требовать .. И все пошло бы по устному приказу.Балтиец писал(а):окоссовский во время "Тайфуна" потребовал от Конева письменный приказ и это спало ему жизнь
Собенникова читай по прибОВО или Маландина - приказы шли часто имено устно и даже давались указания -- письменных приказов не давать..
какой ?? Он же в хохляндии чудит.. Там такие как раз и нужны для их истории ..ccsr писал(а):Закорецкий - обратись к президенту России и потребуй чтобы тебя назначили главным историком страны.
Кузнецов и давал тот приказ о повышенной б.г. для флота..ccsr писал(а):Не имел права Тимошенко и Жуков давать ПРИКАЗ командующим флотами - у них свой нарком был, который и мог дать им такой приказ.
Но стоит ли тратить время на пропагандитстскую писанину таких "томов"...
не боись.. в книгах мне комп описьки правит.. Или редакторы если чо найдут. Оне за это бабки получают как я за всю книгу..Балтиец писал(а):у него все "потмо".
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Что-о-о-о????oleg_ko писал(а):угомонись - Жуков не мог такие прикказы отдавать. он не более чем нГШ.. Другое делл что ГШ (через их узел связи) и слал те телеграммы и шифровки перед 21 июня..
И этот подлец так и дальше будет ужом выкручиваться со своим враньем сотнями страниц?
Ты чё, братан по оружию, головой никуда не ударялся в последнее время?
Об стенку в припадках не бился?

Не?
В полном здравии, говоришь?
Ну так почитай по-складам писанину в самом правдивом и в самом научном издании о войне (2-й том, стр. 639):
Давай, давай, вали свою дурь кубометрами дальше.18 июня полковник Г. Н. Захаров со штурманом 43-й истребительной авиадивизии майором Румянцевым совершили на самолете У-2 разведывательный облет белорусского участка государственной границы протяженностью 400 км к югу от Белостока с посадками через каждые 50 км для передачи донесений об увиденном через пограничников наркому внутренних дел Л. П. Берии и И. В. Сталину. Донесения Захарова свидетельствовали о массовой переброске немецких войск к советской границе 27.
В тот же день Генштаб по распоряжению председателя СНК отдал приказ командующим западными военными округами о принятии мер по повышению боевой готовности войск. Командующие Прибалтийским, Ленинградским, Западным, Киевскими Одесским военными округами, а также Балтийским, Черноморским и Северными флотами получили соответствующий приказ за подписью начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г. К. Жукова. Данная шифротелеграмма не обнаружена в архивах РФ, но упоминание о ней содержится на 70-м листе 4-го тома следственного дела по обвинению командования ЗапОВО, где зафиксировано показание начальника связи ЗапОВО генерал-майора А. Т. Григорьева: «И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность...»28 Аналогичные свидетельства содержатся также в ответах опрошенных после войны генералов, командовавших перед войной в западных округах (материалы комиссии под руководством генерал-полковника А. П. Покровского)29, а также в отдельных документах командования Прибалтийского Особого военного округа, донесениях командующих флотами о приведении вверенных им флотов в боевую готовность № 2, датированных 18 июня, в частности в «Приказе Командующего Прибалтийским Особым военным округом № 00229 от 18 июня 1941 г. управлению и войскам округа о проведении мероприятий с целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа»30. В соответствии с ним войска округа должны были занять исходные районы (районы сосредоточения) к 21 июня.
Чё-то не видно читательского ажиотажа в твою поддержку.
Хей-я, хей-я!
Шайбу, шайбу!
Привет соседям по палате номер 6!


Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Редакторы тупые П. Как и корректоры. Они такого наисправляют. Кампания на компания. Господь на господь. Козинкин на Козелкин. Или на Козлинкин. Если у самого руки под ... заточены, нефиг за перо браться в расчете на корректуру.Или редакторы если чо найдут. Оне за это бабки получают как я за всю книгу..
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Не объясняй этому трепачу азбучные истины - он же в армии не служил и порядок отдачи приказов не знает.oleg_ko писал(а):а мог и не требовать .. И все пошло бы по устному приказу.
Приказ может быть отдан письменно, устно или по техническим
средствам связи одному или группе военнослужащих. Письменный приказ
является основным распорядительным служебным документом (правовым
актом) военного управления, издаваемым на правах единоначалия
командирами воинских частей (начальниками учреждений). Устные приказы
отдаются всеми командирами (начальниками).
Ну раз привет передаешь, значит сам там много времени провел, корешей не забываешь - похвально...sventof писал(а):Шайбу, шайбу!Привет соседям по палате номер 6!
Это Егоров заявляет, которого самого во множественных ошибках уличили - и он учить других взялся.Балтиец писал(а): нефиг за перо браться в расчете на корректуру.
Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Тэксс, про Жукова уже и не вспоминаем.ccsr писал(а):Ну раз привет передаешь, значит сам там много времени провел, корешей не забываешь - похвально...
Главное - в очередной раз обхамить оппонента, облить его грязью.
Понятно!
У товарища уже закончились все аргУменты.
Что и требовалось доказать.
(Как всегда).
Успехов!