Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 13 сен 2013, 19:20
Во во... когда у пейсателя руки не из плеч растут, у него все "потмо".но потмо и отменяли..
Во во... когда у пейсателя руки не из плеч растут, у него все "потмо".но потмо и отменяли..
Если бы ты был военным человеком, то тогда бы понял, что переброска штаба не является основанием для приведения всех войск округа в полную боевую готовность. К слову, при КШУ штаб округа может убыть из ППД, а большинство войск округа в это время занимается по плану боевой учебы и вообще не принимает в КШУ участие. Так что твои фантазии неуместны - ты просто не знаешь как все это бывает в реальной жизни.sventof писал(а):У меня вопрос: так последовал или не последовал?
Не имел права Тимошенко и Жуков давать ПРИКАЗ командующим флотами - у них свой нарком был, который и мог дать им такой приказ. Этот пример как раз и говорит, насколько непрофессиональны некоторые авторы , составители тома, потому что плохо знают порядок взаимодействия и подчиненности разных силовых структур.sventof писал(а):Командующие Прибалтийским, Ленинградским, Западным, Киевскими Одесским военными округами, а также Балтийским, Черноморским и Северными флотами получили соответствующий приказ за подписью начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г. К. Жукова.
Ты чё, белены объелся? Бальзам из бледной поганки с мухоморами обпился? В глазах круги не вертятся? Какая нафиг "переброска штаба"? Твой сокамерник по палате номер 6 многотомник накропал про то, что 18 числа Жуков отправил приказ (телеграммой) о приведении западных округов в БГ. А в ночь на 22-е его лишь дополнили мелкими уточнениями.ccsr писал(а):Если бы ты был военным человеком, то тогда бы понял, что переброска штаба не является основанием для приведения всех войск округа в полную боевую готовность. К слову, при КШУ штаб округа может убытьsventof писал(а):У меня вопрос: так последовал или не последовал?
Вообще-то это ты привел слова из 2 тома, а не из текста Козинкина - ты просто дешевый наперсточник.sventof писал(а): Твой сокамерник по палате номер 6 многотомник накропал
Из твоего текста это не следует - там про телеграмму ничего не говорится. Приказы в армии могут отдаваться УСТНО, но ты же в армии не служил и об этом не знаешь.sventof писал(а): что 18 числа Жуков отправил приказ (телеграммой)
Это ты глаза разуй - ШИФРОТЕЛЕГРАММА в КОВО была отправлена 19, а не 18 , как об этом пишут авторы второго тома.sventof писал(а):Ты ж глаза разуй! Спички поставь в них хотя бы!
Ага... Щаз... Поднять по тревоге приграничные округа, да без санкции политического руководства... все устно у него, школа. Это у минетчиков все устно (вероятно, у тебя особый военный опыт), но в армии подобные вещи пишутся на бумаге. Рокоссовский во время "Тайфуна" потребовал от Конева письменный приказ и это спало ему жизнь. Учи матчасть, тролль.Приказы в армии могут отдаваться УСТНО,
угомонись - Жуков не мог такие прикказы отдавать. он не более чем нГШ.. Другое делл что ГШ (через их узел связи) и слал те телеграммы и шифровки перед 21 июня..sventof писал(а):Товарищ! Какая еще "Москва" "приказывала" кроме самого Жукова?oleg_ko писал(а):Читай внимательнее - был приказ Москвы но в войска его передавали через одно сместо или давали но потмо и отменяли..
А что вспомнил Жуков про "свой же приказ" от 18 июня?
Правильно: НИЧЕГО.
Вывод: НЕ БЫЛО никакого "приказа" о приведении в БГ 18 июня.
А что было?
Разное.
а мог и не требовать .. И все пошло бы по устному приказу.Балтиец писал(а):окоссовский во время "Тайфуна" потребовал от Конева письменный приказ и это спало ему жизнь
какой ?? Он же в хохляндии чудит.. Там такие как раз и нужны для их истории ..ccsr писал(а):Закорецкий - обратись к президенту России и потребуй чтобы тебя назначили главным историком страны.
Кузнецов и давал тот приказ о повышенной б.г. для флота..ccsr писал(а):Не имел права Тимошенко и Жуков давать ПРИКАЗ командующим флотами - у них свой нарком был, который и мог дать им такой приказ.
не боись.. в книгах мне комп описьки правит.. Или редакторы если чо найдут. Оне за это бабки получают как я за всю книгу..Балтиец писал(а):у него все "потмо".
Что-о-о-о????oleg_ko писал(а):угомонись - Жуков не мог такие прикказы отдавать. он не более чем нГШ.. Другое делл что ГШ (через их узел связи) и слал те телеграммы и шифровки перед 21 июня..
Давай, давай, вали свою дурь кубометрами дальше.18 июня полковник Г. Н. Захаров со штурманом 43-й истребительной авиадивизии майором Румянцевым совершили на самолете У-2 разведывательный облет белорусского участка государственной границы протяженностью 400 км к югу от Белостока с посадками через каждые 50 км для передачи донесений об увиденном через пограничников наркому внутренних дел Л. П. Берии и И. В. Сталину. Донесения Захарова свидетельствовали о массовой переброске немецких войск к советской границе 27.
В тот же день Генштаб по распоряжению председателя СНК отдал приказ командующим западными военными округами о принятии мер по повышению боевой готовности войск. Командующие Прибалтийским, Ленинградским, Западным, Киевскими Одесским военными округами, а также Балтийским, Черноморским и Северными флотами получили соответствующий приказ за подписью начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г. К. Жукова. Данная шифротелеграмма не обнаружена в архивах РФ, но упоминание о ней содержится на 70-м листе 4-го тома следственного дела по обвинению командования ЗапОВО, где зафиксировано показание начальника связи ЗапОВО генерал-майора А. Т. Григорьева: «И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность...»28 Аналогичные свидетельства содержатся также в ответах опрошенных после войны генералов, командовавших перед войной в западных округах (материалы комиссии под руководством генерал-полковника А. П. Покровского)29, а также в отдельных документах командования Прибалтийского Особого военного округа, донесениях командующих флотами о приведении вверенных им флотов в боевую готовность № 2, датированных 18 июня, в частности в «Приказе Командующего Прибалтийским Особым военным округом № 00229 от 18 июня 1941 г. управлению и войскам округа о проведении мероприятий с целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа»30. В соответствии с ним войска округа должны были занять исходные районы (районы сосредоточения) к 21 июня.
Редакторы тупые П. Как и корректоры. Они такого наисправляют. Кампания на компания. Господь на господь. Козинкин на Козелкин. Или на Козлинкин. Если у самого руки под ... заточены, нефиг за перо браться в расчете на корректуру.Или редакторы если чо найдут. Оне за это бабки получают как я за всю книгу..
Не объясняй этому трепачу азбучные истины - он же в армии не служил и порядок отдачи приказов не знает.oleg_ko писал(а):а мог и не требовать .. И все пошло бы по устному приказу.
Ну раз привет передаешь, значит сам там много времени провел, корешей не забываешь - похвально...sventof писал(а):Шайбу, шайбу!Привет соседям по палате номер 6!
Это Егоров заявляет, которого самого во множественных ошибках уличили - и он учить других взялся.Балтиец писал(а): нефиг за перо браться в расчете на корректуру.
Тэксс, про Жукова уже и не вспоминаем.ccsr писал(а):Ну раз привет передаешь, значит сам там много времени провел, корешей не забываешь - похвально...