За Правду!

Камиль Абэ, поскольку у Вас не получается сформулировать правильно ваши цели, я помогу.
------
Каждый из вас поставил своей целью посетить Мормона в составе компании.
Могут быть условия для каждого в отдельности: в компании должен быть Камиль Абе, или -- не важно кто ещё просто компания.
Далее, если вдруг лично Вы не смогли, не захотели по каким-то личным мотивам лететь к Мормону, то это может вылиться либо в отмену поездки (лично Вас нет), либо поездка состоится. Т.е. изменение обстоятельств, влияющих на Вашу личную цель, может изменить лично Вашу цель. Как изменение Вашей личной цели повлияет на изменение их личных целей зависит уже от их личных целей.
Нет никакой общей цели, есть только личные.
------
Разговоры на публику об общем деле (мы делаем общее дело) или общей цели (наша цель коммунизм) -- демагогия от авантюристов/аферистов.

Евгений-Бур писал(а):

Камиль Абэ писал(а):Цель есть только у субъекта, имеющего разум…
мы задались целью…

Мы, стало быть, -- субъект, имеющий разум? Или что?

Евгений-Бур писал(а): Разговоры на публику об общем деле (мы делаем общее дело) или общей цели (наша цель коммунизм) -- демагогия от авантюристов/аферистов.

Если я задаюсь целью, то для её достижения я руководствуюсь разумом. Чем руководствуетесь вы пока неизвестно ( но разум для себя вы, похоже, исключаете). И часто оказывается, что для нескольких субъектов ( даже, для многих) цель оказывается общей. И это положительный момент: плохо человеку, когда он один … Так что разговоры об общей цели далеко не демагогические. Наличие общих целей – общепризнанное явление. Это используется для пропаганды и агитации в благих и не очень целях. Когда говорят о не очень благих целях, то имеют в виду такое явление, как манипулирование общественным сознанием…

Евгений-Бур писал(а): Мормон, если человек долбит лбом бетонную стену и не желает признать, что ошибается он, а не стенка, то голова долго не выдержит.

А здесь, Евгений , многое зависит от качества стены и головы. Вот 4 дек1887 г. состоялся такой примечательный разговор полицейского пристава и студента Казанского университета В.Ульянова:
- Ну что бунтуете, молодой человек, – ведь стена!
- Стена, да гнилая, – ткни и развалится!
Прошло 30 лет, и стена развалилась...

Евгений-Бур писал(а): Ефремов, диалектика -- страшная вещь для материалиста.

Нет, Евгений, она убийственна для таких идеалистов не от мира сего, как вы.

Евгений-Бур писал(а): Нет никакой общей цели, есть только личные.

Вы, Клосс, и ещё 100 таких же клоссов, каждый в отдельности поставили себе целью купить кружевные трусселя. Пришли к магазину и составили очередь. То есть временное общество группы индивидов имеющих одну цель и подчиняющихся неким законам очереди (общества). Но вдруг некий индивид поставил себе целью купить трусселя без очереди, Так очередь может и побить данного индивида. Нехрена идти против общества.

Камиль Абэ писал(а):

Евгений-Бур писал(а): Мормон, если человек долбит лбом бетонную стену и не желает признать, что ошибается он, а не стенка, то голова долго не выдержит.

А здесь, Евгений , многое зависит от качества стены и головы. Вот 4 дек1887 г. состоялся такой примечательный разговор полицейского пристава и студента Казанского университета В.Ульянова:
- Ну что бунтуете, молодой человек, – ведь стена!
- Стена, да гнилая, – ткни и развалится!
Прошло 30 лет, и стена развалилась...

Евгений-Бур писал(а): Ефремов, диалектика -- страшная вещь для материалиста.

Нет, Евгений, она убийственна для таких идеалистов не от мира сего, как вы.

Неа, мой папа сильнее...
Разговор в песочнице...

Евгений-Бур писал(а): Неа, мой папа сильнее...
Разговор в песочнице...

Вижу, Евгений,
ваше детское восприятие окружающего мира так и осталось на уровне песочницы...

Камиль Абэ писал(а):

Евгений-Бур писал(а): Неа, мой папа сильнее...
Разговор в песочнице...

Вижу, Евгений,
ваше детское восприятие окружающего мира так и осталось на уровне песочницы...

приходится сохранять и такой уровень...
например, с Вами не всегда получается на ином уровне((

Евгений-Бур писал(а): приходится сохранять и такой уровень...

В смысле -- другой уровень не доступен?

Евгений-Бур писал(а):приходится сохранять и такой уровень...

Так вы иного уровня ещё и не демонстрировали...

Камиль Абэ, не возражаете, если я некоторые Ваши сообщения буду игнорить полностью, как и задвоенного кобы?
Заранее спасибо.