Re: Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ
Добавлено: 09 фев 2012, 11:51
Про патроны и не только, про то, как искажают историю или
АНТИКОЗИНКИН-1
ПРОДОЛЖЕНИЕ
Автор пишет:
«А теперь посмотрим, что творили с дивизиями в Бресте Павлов и его подельники. Ведь в городе (кроме частей НКВД, пограничников и собственно гарнизона) стояли три дивизии – 6-я и 42-я стрелковые и 22-я танковая».
Автор не оригинален и повторяет Резуна. Напускает тумана под маской многозначительности, врет и из своего вранья делает ложные выводы. 22-я тд находилась не в Бресте, а в отдельно стоящем военном городке Траугутово. И стрелковые дивизии были в крепости не полностью. И пограничники были в количестве одной заставы, так что умничать автору не стоило бы.
«Именно в 22-й танковой дивизии по заявлению ее начальника штаба А.С. Кислицына «за две недели до войны были получены из штаба 4-й армии совершенно секретная инструкция и распоряжение об изъятии боекомплекта из танков и хранении его в складе "НЗ".» (ЦАМО СССР, Ф. 15, оп. 977441, д.2, л. 371. ВИЖ № 3, 1989 г.) А ведь дивизия дислоцировалась в Бресте, т. е. непосредственно на границе. И в ней изъяли боеприпасы из танков и прочей бронетехники. Но оказывается и в стрелковых дивизиях, запертых в Бресте как в ловушке, также изымались боеприпасы из подразделений и сдавались на склады.»
Инструкция, а не приказ Павлова. И снова автор врет: дивизия была не в Бресте и отнюдь не на границе.
«Т.е., в стрелковых дивизиях в Бресте, примерно за неделю до 22 июня прошла команда сдать из «оружеек» боеприпасы?! И была она от Павловых-Коробковых?!»
Еще один пример шулерства. В начале авто пишет:
«Числа 20 мая получил приказ выехать с ротой на полигон в Южный городок для проведения боевых стрельб из станковых пулеметов».
И вдруг он делает вывод: роте, находящейся на полигоне, приказывается сдать боеприпасы… из «оружейки». Но на полигоне нет оружейки, там палаточный лагерь и именно в оружейку, на зимних квартирах, их приказывается сдать. Автор жульничает.
«Утром 25 июня генерал-майор С. И. Оборин после лёгкого ранения “эвакуировался” в тыл; затем он самовольно покинул фронт и 6 июля прибыл в Москву, где через два дня был арестован в своей квартире».
Брехня. Оборин после ранения и операции вернулся в корпус (есть документ за его подписью), где и был арестован. И автор это знает. То есть лжет преднамеренно.
«Вот что вспоминали о размещении этих дивизий другие старшие командиры. Они четко показывают, к чему готовились Павловы в ЗапОВО. Когда вместо подготовки дивизий к обороне их готовили именно к победному наступлению после того как враг вторгнется на нашу землю».
Так Павлов, оказывается, предатель в том. Что собирался НАСТУПАТЬ?
«По ним также видно, что командование даже корпусов не было ориентировано на скорое возможное нападение Германии.… И уж тем более им не доводили тот самый «приказ ГШ от 18 июня», о котором дал в июле показания начальник связи округа генерал Григорьев».
Существование «Приказа ГШ от 18 июня» НЕ ДОКАЗАНО и потому не может служить аргументом.
«Но самое главное – приказ на изъятие снарядов, по словам офицеров штаба 22-й танковой дивизии в Бресте точно шел из Минска, от Павлова!!»
И где же эти слова? Что-то не видать. Было распоряжение о вводе в действие новой ИНСТРУКЦИИ.
«Так что и в стрелковые дивизии Бреста приказ на изъятие патронов из казарменных «оружеек» в пулеметных ротах также пришел, за несколько дней до 22 июня, именно из Минска. От Павлова!»
Снова жульничество – был Приказ о сдаче боеприпасов именно в оружейные комнаты из палаточных лагерей.
« Командовал 42-й сд 28-го ск Лазаренко Иван Сидорович, с 31.01.1940 г. по 15.07.1941 г., комбриг, с 04.06.1940 генерал-майор.»
Автор считать не умеет, не находите? Лазаренко комбриг по июль 41-го, но генерал с июня 40-го.
« Однако Лазаренко был арестован уже 4 июля 41-го»
Даже в мелочах автор не может не врать. Лазаренко был арестован 9 июля.
«Т.е., Лазаренко виноват лишь в том, что он выполнял те приказы, которые ему поступали от Коробковых-Павловых через комкора Попова, который не был осужден».
Лазаренко виноват, что выполнял приказы командования. Лихо. И сам же автор пишет:
Действия командира дивизии генерал-майора Лазаренко И.С. не входили в противоречие с требованиями действующих в тот период руководящих документов, соответствовали обстановке и полученным от штаба корпуса приказаниям».
Значит что? Что эти приказы не были преступными. А что наворотил автор?
«Скорее всего, приказ на изъятие оптики для отправки ее в Минск «на поверку», исходил именно от Коробкова, а не от командира корпуса В.С. Попова».
Скорее всего, автор жулик и сует читателю «липу» без каких-либо доказательств.
«Т.е., никто войска находящиеся в Бресте и вокруг него не предупреждал о возможном нападении Германии в эту ночь. Ни заранее, ни даже в ночь на 22 июня. А ведь Павлов уверял на следствии и суде что уже сразу после 1.00 ночи 22 июня, после разговора с Тимошенко, он обзванивал армии и давал команду тому же Коробкову привести их в «боевое состояние»…
Автор сознательно умалчивает о том, что проводная связь в ЗапОВО после полуночи уже была выведена из строя диверсантами, а делегатов связи убвали.
«Зенитчики спали в казармах раздетыми, на двухярусных нарах, и первый же немецкий снаряд попал точно в казарму, и те, кто смог, схватив свои карабины (патроны к которым были сданы на склад за неделю до войны),
То есть, Павлов уже 14-15 июня знал, что 22 июня Гитлер нападет? Автор читателей за идиотов держит. Или специально для идиотов пишет.
А вот что по действиям соседней, 3-й армии показывает историк А. Мартиросян: «По воспоминаниям бывшего начальника штаба 56-й дивизии полковника в отставке Н.М. Каланчука, командование 3-й армии запрещало любые мероприятия по приведению войск в боевую готовность, даже по оборудованию районов сосредоточения, НП и КП. (Егоров Д. Июнь 1941-го. Разгром Западного фронта. М., 2008, с. 83. Д. Егоров в свою очередь ссылается на личный архив Д.Н. Егорова – И.И. Шапиро)
Такое впечатление, что оба «историка» политуры перепили. Каланчук был начштаба 29-й танковой дивизии.
Хотя директивы по некоторым из этих вопросов поступили едва ли не за месяц до начала войны. Даже 19 июня, то есть уже после директивы от 18 июня о приведении войск в боевую готовность, которую Павлов в полном объеме не довел до сведения нижестоящего командования, Кузнецов учудил очередной запрет.
Авто гонит – у него нет текста этой т.н. «директивы» и само ее существование не доказано.
Выводы, как говорится, делайте сами…. А пока почитайте выводы автора.
Сделал. Тема не раскрыта. Автор лжец, фальсификатор, не в теме. Еще и жулик.
АНТИКОЗИНКИН-1
ПРОДОЛЖЕНИЕ
Автор пишет:
«А теперь посмотрим, что творили с дивизиями в Бресте Павлов и его подельники. Ведь в городе (кроме частей НКВД, пограничников и собственно гарнизона) стояли три дивизии – 6-я и 42-я стрелковые и 22-я танковая».
Автор не оригинален и повторяет Резуна. Напускает тумана под маской многозначительности, врет и из своего вранья делает ложные выводы. 22-я тд находилась не в Бресте, а в отдельно стоящем военном городке Траугутово. И стрелковые дивизии были в крепости не полностью. И пограничники были в количестве одной заставы, так что умничать автору не стоило бы.
«Именно в 22-й танковой дивизии по заявлению ее начальника штаба А.С. Кислицына «за две недели до войны были получены из штаба 4-й армии совершенно секретная инструкция и распоряжение об изъятии боекомплекта из танков и хранении его в складе "НЗ".» (ЦАМО СССР, Ф. 15, оп. 977441, д.2, л. 371. ВИЖ № 3, 1989 г.) А ведь дивизия дислоцировалась в Бресте, т. е. непосредственно на границе. И в ней изъяли боеприпасы из танков и прочей бронетехники. Но оказывается и в стрелковых дивизиях, запертых в Бресте как в ловушке, также изымались боеприпасы из подразделений и сдавались на склады.»
Инструкция, а не приказ Павлова. И снова автор врет: дивизия была не в Бресте и отнюдь не на границе.
«Т.е., в стрелковых дивизиях в Бресте, примерно за неделю до 22 июня прошла команда сдать из «оружеек» боеприпасы?! И была она от Павловых-Коробковых?!»
Еще один пример шулерства. В начале авто пишет:
«Числа 20 мая получил приказ выехать с ротой на полигон в Южный городок для проведения боевых стрельб из станковых пулеметов».
И вдруг он делает вывод: роте, находящейся на полигоне, приказывается сдать боеприпасы… из «оружейки». Но на полигоне нет оружейки, там палаточный лагерь и именно в оружейку, на зимних квартирах, их приказывается сдать. Автор жульничает.
«Утром 25 июня генерал-майор С. И. Оборин после лёгкого ранения “эвакуировался” в тыл; затем он самовольно покинул фронт и 6 июля прибыл в Москву, где через два дня был арестован в своей квартире».
Брехня. Оборин после ранения и операции вернулся в корпус (есть документ за его подписью), где и был арестован. И автор это знает. То есть лжет преднамеренно.
«Вот что вспоминали о размещении этих дивизий другие старшие командиры. Они четко показывают, к чему готовились Павловы в ЗапОВО. Когда вместо подготовки дивизий к обороне их готовили именно к победному наступлению после того как враг вторгнется на нашу землю».
Так Павлов, оказывается, предатель в том. Что собирался НАСТУПАТЬ?
«По ним также видно, что командование даже корпусов не было ориентировано на скорое возможное нападение Германии.… И уж тем более им не доводили тот самый «приказ ГШ от 18 июня», о котором дал в июле показания начальник связи округа генерал Григорьев».
Существование «Приказа ГШ от 18 июня» НЕ ДОКАЗАНО и потому не может служить аргументом.
«Но самое главное – приказ на изъятие снарядов, по словам офицеров штаба 22-й танковой дивизии в Бресте точно шел из Минска, от Павлова!!»
И где же эти слова? Что-то не видать. Было распоряжение о вводе в действие новой ИНСТРУКЦИИ.
«Так что и в стрелковые дивизии Бреста приказ на изъятие патронов из казарменных «оружеек» в пулеметных ротах также пришел, за несколько дней до 22 июня, именно из Минска. От Павлова!»
Снова жульничество – был Приказ о сдаче боеприпасов именно в оружейные комнаты из палаточных лагерей.
« Командовал 42-й сд 28-го ск Лазаренко Иван Сидорович, с 31.01.1940 г. по 15.07.1941 г., комбриг, с 04.06.1940 генерал-майор.»
Автор считать не умеет, не находите? Лазаренко комбриг по июль 41-го, но генерал с июня 40-го.
« Однако Лазаренко был арестован уже 4 июля 41-го»
Даже в мелочах автор не может не врать. Лазаренко был арестован 9 июля.
«Т.е., Лазаренко виноват лишь в том, что он выполнял те приказы, которые ему поступали от Коробковых-Павловых через комкора Попова, который не был осужден».
Лазаренко виноват, что выполнял приказы командования. Лихо. И сам же автор пишет:
Действия командира дивизии генерал-майора Лазаренко И.С. не входили в противоречие с требованиями действующих в тот период руководящих документов, соответствовали обстановке и полученным от штаба корпуса приказаниям».
Значит что? Что эти приказы не были преступными. А что наворотил автор?
«Скорее всего, приказ на изъятие оптики для отправки ее в Минск «на поверку», исходил именно от Коробкова, а не от командира корпуса В.С. Попова».
Скорее всего, автор жулик и сует читателю «липу» без каких-либо доказательств.
«Т.е., никто войска находящиеся в Бресте и вокруг него не предупреждал о возможном нападении Германии в эту ночь. Ни заранее, ни даже в ночь на 22 июня. А ведь Павлов уверял на следствии и суде что уже сразу после 1.00 ночи 22 июня, после разговора с Тимошенко, он обзванивал армии и давал команду тому же Коробкову привести их в «боевое состояние»…
Автор сознательно умалчивает о том, что проводная связь в ЗапОВО после полуночи уже была выведена из строя диверсантами, а делегатов связи убвали.
«Зенитчики спали в казармах раздетыми, на двухярусных нарах, и первый же немецкий снаряд попал точно в казарму, и те, кто смог, схватив свои карабины (патроны к которым были сданы на склад за неделю до войны),
То есть, Павлов уже 14-15 июня знал, что 22 июня Гитлер нападет? Автор читателей за идиотов держит. Или специально для идиотов пишет.
А вот что по действиям соседней, 3-й армии показывает историк А. Мартиросян: «По воспоминаниям бывшего начальника штаба 56-й дивизии полковника в отставке Н.М. Каланчука, командование 3-й армии запрещало любые мероприятия по приведению войск в боевую готовность, даже по оборудованию районов сосредоточения, НП и КП. (Егоров Д. Июнь 1941-го. Разгром Западного фронта. М., 2008, с. 83. Д. Егоров в свою очередь ссылается на личный архив Д.Н. Егорова – И.И. Шапиро)
Такое впечатление, что оба «историка» политуры перепили. Каланчук был начштаба 29-й танковой дивизии.
Хотя директивы по некоторым из этих вопросов поступили едва ли не за месяц до начала войны. Даже 19 июня, то есть уже после директивы от 18 июня о приведении войск в боевую готовность, которую Павлов в полном объеме не довел до сведения нижестоящего командования, Кузнецов учудил очередной запрет.
Авто гонит – у него нет текста этой т.н. «директивы» и само ее существование не доказано.
Выводы, как говорится, делайте сами…. А пока почитайте выводы автора.
Сделал. Тема не раскрыта. Автор лжец, фальсификатор, не в теме. Еще и жулик.