Историческая правда: НАША и против нас

[Ефремов]

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Вы же сами представляли соответствующую цитату из А.Курляндчика:»
Повторю ещё раз:
Итак, при новой модели снижать себестоимость было нельзя, потому что вместе с ней падала и прибыль. (Александр Курляндчик "Проклятая советская власть и итоги реформ в России")
Камиль Абэ, Вы меня разочаровываете...
Ясно же сказано: при рассматриваемой экономической модели... Т.е. при другой экономической модели будут другие тенденции.

«Развитие экономики в Советском Союзе шло под «ручным управлением», и такое положение вещей считалось вполне естественным и отвечающим духу социализма»
Я Вас разочарую: «свободного рынка» нет ни где. Везде экономика находится под «ручным управлением». Отличие только в целях: в одном случае получение максимума прибыли, в другом случае – удовлетворение нужд людей (сегодня, к сожале6нию, мало где используется).

«Но к началу 60-х годов экономика начала испытывать трудности.»
Как только не окочурилась от того, что с ней делал Хрущев...

«Вначале было приняли предложение Косыгина, потом спустили эту идею «под откос».»
В том то и проблема, что не «спустили»...

«свободная конкуренция губительна для капиталистической экономики, но и монополия не является для неё спасением.»
Капиталистическая монополия, т.е. когда цель: прибыль, – не является спасением.
Стоит изменить цель: удовлетворение нужд людей, и лучше монополии ни чего не придумать.

«А что же стало?»
От государственной монополии перешли к корпорациям, т.е. по существу частным предприятиям (от слова ЧАСТЬ). Иначе, использование собственности предприятий уже не было общественным, а стало корпоративным с вытекающими проблемами: «перетягиванием одеяла на себя».

Ефремов.

[kobakoba2009]

А что же стало?

Стал строй, похожий на социализм

[Камиль Абэ]

А что же стало?

Стал строй, похожий на социализм

Это в сауне мог быть субъект, похожий на прокурора. А здесь должно быть чёткое определение. Вы считаете, что не социализм? Тогда -Что?

[Мормон]

Стал строй, похожий на социализм

Для Камиля уточняю. Социализм заболел раком. Что в конце концов привело к 1991 году.

[Камиль Абэ]

Стал строй, похожий на социализм

Для Камиля уточняю. Социализм заболел раком. Что в конце концов привело к 1991 году.

Всё-таки социализм. Что ж, ведь и капитализм уже сколько десятков лет (даже уже сотню) загнивает и загнивает- хроник, видимо.

[Камиль Абэ]

«Развитие экономики в Советском Союзе шло под «ручным управлением», и такое положение вещей считалось вполне естественным и отвечающим духу социализма»
Я Вас разочарую: «свободного рынка» нет ни где. Везде экономика находится под «ручным управлением». Отличие только в целях: в одном случае получение максимума прибыли, в другом случае – удовлетворение нужд людей (сегодня, к сожале6нию, мало где используется).

Существеннен уровень этого "ручного управления". При капитализме он не столь высок.

[asart]

" Всё-таки социализм." (с. Камиль Абэ)
Сомнения меня преодолевают , однако ...

[Камиль Абэ]

" Всё-таки социализм." (с. Камиль Абэ)
Сомнения меня преодолевают , однако ...

Если сомнения вас одолевают, так поделитесь своими сомнениями.

[asart]

Вот делюсь. А был ли вообще ребенок - социализм ?
Социализм — обозначение учений , в которых в качестве цели и идеала
выдвигается осуществление принципов социальной справедливости .
Спецпайки , спецобслуживание соответствует принципам социальной справедливости ?

[kobakoba2009]

Что ж, ведь и капитализм уже сколько десятков лет (даже уже сотню) загнивает и загнивает- хроник, видимо.

Аргумент порченый. Капитализм уже не один раз загнивал до такой степени, что это приводило к значительной перестройке всего капитализма. Самые очевидные примеры:

• Великая депрессия. После неё капитализм во всём мире стал уже другим;
• Вторая мировая война -- однозначный результат загнивания капитализма. Капитализм до войны настолько прогнил, что это привело к полному уничтожению существующего состояния, и капитализм перешёл примерно к тому состоянию, которое было в начале века;
• Примерно в 70-х годах многие капстраны перешли на социалистический путь развития, а в самих развитых капстранах резко изменилась социальная политика в сторону повышения социальных гарантий.

Разве это всё нельзя считать, что загнивание выливается в определённые изменения? С тобой можно согласиться только в том, что эти изменения до сих пор не привели к качественному изменению всего капиталистического общества, но это не значит, что капитализм успешно справляется с загниванием.