За Правду!

Евгений-Бур писал(а): ↑03 май 2018, 19:01не исключаю, что они изначально не ставили это своей целью

Поэтому они не могут называться перекрасившимися.... А дальше пошёл постепенный процесс разложения... С тем же успехом, чисто полемически, вместо буржуев вы могли помянуть и феодалов...

Камиль Абэ писал(а): ↑03 май 2018, 19:12Поэтому они не могут называться перекрасившимися...

я и не настаивал на перекрашивании, я настаиваю на сути: буржуа.
и дело не в зажратости. проблема в том, что иных вариантов, кроме капитализма даже в извращённом виде, они ни придумать, ни реализовать не могли: технологическая база ещё даже сейчас не готова.

Камиль Абэ писал(а): ↑03 май 2018, 19:12С тем же успехом, чисто полемически, вместо буржуев вы могли помянуть и феодалов...

не мог.
элита, имеющая средства производства и капитал на одних руках, феодалами зваться не может.
буржуа в моём контексте -- не полемический запал
-----------
однако, опять наша беседа переходит на мелководье

Евгений-Бур писал(а): ↑03 май 2018, 19:50 однако, опять наша беседа переходит на мелководье

А всё оттого, что вы не хотите зрить в корень. А надо было бы посмотреть на процессы, зачатки которых увидел ещё Ильич...

Камиль Абэ писал(а): ↑04 май 2018, 02:51зачатки которых увидел ещё Ильич...

давайте без Ильича, давайте по учебнику
не знаю, в какое место он смотрел и что в нём увидел.

Евгений-Бур писал(а): ↑04 май 2018, 10:32не знаю, в какое место он смотрел и что в нём увидел.

А тогда не о чем с вами говорить...

Евгений-Бур писал(а): ↑03 май 2018, 19:50элита, имеющая средства производства и капитал на одних руках, феодалами зваться не может.

Интересно, что Евгений подразумевает в понятии капитал. По его представлению средства производства и капитал - какие-то разные субстанции.

Камиль Абэ писал(а): ↑04 май 2018, 19:52Интересно, что Евгений подразумевает в понятии капитал. По его представлению средства производства и капитал - какие-то разные субстанции.

не важно, что я себе представляю, главное, чтобы мысль была понята.
да?)

Евгений-Бур писал(а): ↑04 май 2018, 20:09не важно, что я себе представляю, главное, чтобы мысль была понята.
да?)

Это важно... Если вы не понимаете смысла применённых вами категорий, то и мысль ваша туманна.

Камиль Абэ писал(а): ↑04 май 2018, 20:27Это важно... Если вы не понимаете смысла применённых вами категорий

Вам надо, чтобы я научился применять категории или таки есть более важные вещи для ВАС?
нахрена я Вам со своими категориями нужен))
тратите свои ресурсы почём зря

Евгений-Бур писал(а): ↑03 май 2018, 19:50элита, имеющая средства производства и капитал на одних руках, феодалами зваться не может.

Камиль Абэ писал(а): ↑04 май 2018, 19:52Интересно, что Евгений подразумевает в понятии капитал. По его представлению средства производства и капитал - какие-то разные субстанции.

Камиль Абэ, правильно ли я понял вашу мысль? Выходит, могут существовать такие способы производства, когда капитал уже есть, а капиталистов ещё нет, наприм., строительство египетских пирамид, - или: капиталистов давно уже нет, а капитал всё ещё есть, - напр., "эпоха развитого социализма"?