"Узбека" включил?Балтиец писал(а):Ну и каков штат кадрированной дивизии на 21 июня 1941 г.?
Да? Типа полный дуб? Уже русские буквы различать не в состоянии?oleg_ko писал(а):извини но твои выверты сознания не всегда улавливаю... Давай и спокойнее -- чо хотел спросить.. А то со смайликами передоз явный а вопрос я так и не понял... Я тебя конечно обожаю но понять иной раз не могу...sventof писал(а):oleg_ko »Это ты про себя?ответ не просто идиота а клинического тупицы...
Для начала найди одно отличие в двух своих же заявлениях:
oleg_ko » 13 май 2012, 13:22 http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... start=2360oleg_ko » 13 май 2012, 22:22 http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=540Плевать в войсках командиры хотели на сообщение в газетах. Тем более что ИМЕННО ПОСЛЕ него в двух самых крупных округах и начался вывод по ПП войск -- КОВО и ПрибОВО!!! НО Жуков начал трендеть (под диктовку цензоров ли?) что это Сообщение кого то там "расхолаживало" -- вот и стали некоторые ему подобные писать такую же чушь. Но сегодня такое повторять могут тодлько идиоты .. полные при чем.извини не понял твои вопли.. Еще раз -- я не виноват что ЗапОВО и скорее всего ПрибОВО (дир. пока е публиковали) с ОдВО выводили по ПП а КОВО нет.
Затем, после того, как я заметил, что это результата все равно не дало бы, так как дислокация не позволяла. Ибо она не учитывала направления главных немецких ударов. В ответ именно ты (наплевав на свои же вопли с пеной у рта о подъеме войск западных ОВО по ПП), начал с пеной у рта доказывать, что войска КОВО по ПП никто не поднимал. А поднимали по какой-то карте. Даю пример из твоего же очередного (их много) поста:oleg_ko писал(а):в двух самых крупных округах и начался вывод по ПП войск -- КОВО и ПрибОВО!!!
Ну так сам признаешься в каких ветках ВРАЛ про подъем КОВО по ПП или ВРАЛ, что не по ПП? Или мне в очередной раз напомнить?oleg_ko писал(а):Еще раз -- я не виноват что ЗапОВО и скорее всего ПрибОВО (дир. пока е публиковали) с ОдВО выводили по ПП а КОВО нет.
вот поэтому чисто техничски "глубинным дивизиям" КОВО и дали срок -- к 1 июля. Т.к. в обычном режиме ои один черт не смогли бы быстрее вывести войска. Но только при обычном режиме выдвижения.. По этой же причине кстати Тимошенко ставил задачу "маскировки" директивой от 19 июня аж на чуть не на 20 июля... При этом самый важный пункт -- воспретить скученное расположеие самолетов времени в принципе не требовал никакого особого. Но как мы знаем самолеты почти никто не рассредоточивал.. Почти.sventof писал(а):Знаешь, сколько надо ехать от Киева до Житомира? В прошлые
слава богу разобрался что не о дивизиях "глубинных" округов в тех дир. речь идет...sventof писал(а): Если не знаешь разницы между полками, расположенными в 50-100 км от границы и в 600 км от границы - я не виноват.
одним не хватает общения.. другим еще чего третьи инфу собирают... чтобы сделать еще книгу другую...ccsr писал(а):лезешь на форумы ради самопиара
мы ради прикола поднимались взводом курсантов на первом году уже и меньше чем за 30 сек.... старшина из сержантов срочников был - "научил" за полгода...REZUNIST писал(а):Нас подымали именно (подчёркнуто) за 44, со словами "За 45 и дурак успеет",
а по существу где??? Вольняшки -- всю дорогу в группах войск называли так волнонаемных что из Союза вербовались через РВК на работу в ГДР и пр...Балтиец писал(а):полковники, смешные такие временами. Сами себя высекают. Полковники, сейчас будет разбор полетов.
ccsr писал(а):
вся группа войск в Германии (и в других странах) находилась на штатах мирного времени и ввод штата военного времени ничего практически из вооружения в ней не добавлял, а лишь появлялось небольшое количество приписанных вольняг, которые пополняли обеспечивающие подразделения.
Полковник, а что это за термин такой «вольняга».
старшина время останавливает именно после команды "смирно" для всей роты или курса ставшей в строй...kobakoba2009 писал(а):не "проснуться и одеться", а проснуться, одеться и встать в строй (для получения приказа),
боюсь что мог и хлеборезом послужить.. тоже надо кому то...kobakoba2009 писал(а):Максимум, что резунист видел в армии, -- это военная кафедра какого-нибудь вуза и 3-месячные лейтенантские сборы после вуза. Но скорее всего, даже этого у резуниста не было
Не понял, а это кто написал?oleg_ko писал(а):Понятно.... Когда сказал что после Сообщения ТАСС в КОВО и ПрибОВО начали вывод войске по ПП я сказал это для "краткости"... Ты забыл что я и тебе и в своих писанинах не один год твержу одно-- КОВО выводили не по ПП и не для обороны...??
Не ты?в двух самых крупных округах и начался вывод по ПП войск -- КОВО и ПрибОВО!!!
Да? А тебе напомнить, как ты (именно ТЫ) цеплялся к словам других с пеной у рта?oleg_ko писал(а):так что не цепляйся к словам.
Брось юлить и выворачиваться!
Кстати: именно об этом и писал Виктор Суворов.oleg_ko писал(а):Смысл моих слов в том что Сообщение ТАСС от 13-14 июня никого не расхолаживало т.к. именно после него и выводили войска в КОВО -- для подготовки наступления а в ПрибОВО -- по ПП.. с 15 июня. В любом случае выводили для "войны" ...Так пойдет?
http://militera.lib.ru/research/suvorov1/22.html.... Давайте же не считать Сообщение ТАСС глупым, смешным, наивным. Давайте считать это сообщение странным, непонятным, необъяснимым. Давайте постараемся понять смысл этого сообщения.
13 июня 1941 года — одна из самых важных дат советской истории. По своему значению она, конечно, гораздо важнее, чем 22 июня 1941 года. Советские генералы, адмиралы и маршалы в своих мемуарах описывают этот день гораздо подробнее, чем 22 июня. Вот совершенно стандартное описание того дня.
Генерал-лейтенант Н. И. Бирюков (в то время генерал-майор, командир 186-й стрелковой дивизии 62-го стрелкового корпуса Уральского военного округа): "13 июня 1941 года мы получили из штаба округа директиву особой важности, согласно которой дивизия должна была выехать в "новый лагерь". Адрес нового расквартирования не был сообщен даже мне, командиру дивизии, И только проездом в Москве я узнал, что наша дивизия должна сосредоточиться в лесах западнее Идрицы" (ВИЖ, 1962, N4, с. 80).
Напомним читателю, что в мирное время дивизия имеет "секретные", а иногда "совершенно секретные" документы. Документ "особой важности" может появиться в дивизии только во время войны и только в исключительном случае, когда речь идет о подготовке операции чрезвычайной важности. Многие советские дивизии за четыре года войны не имели ни одного документа этой высшей степени секретности. Обратим также внимание на кавычки, которые генерал Бирюков использует для "нового лагеря".
186-я дивизия была в Уральском округе не единственной, получившей такой приказ. ВСЕ дивизии округа получили такой же приказ.
Официальная история округа (Краснознаменный уральский. С. 104) четко фиксирует эту дату: "Первой начала погрузку 112-я стрелковая дивизия. Утром 13 июня с маленькой железнодорожной станции отошел эшелон... За ним пошли другие эшелоны. Затем началась отправка частей 98-й, 153-й, 186-й стрелковых дивизий". К отправке готовились 170-я и 174-я стрелковые дивизии, артиллерийские, саперные, зенитные и другие части. Для управления уральскими дивизиями были созданы управления двух корпусов, а они в свою очередь подчинены штабу новой 22-й армии (командующий генерал-лейтенант Ф. А. Ершаков).
Вся эта масса штабов и войск под прикрытием успокаивающего Сообщения ТАСС двинулась тайно в белорусские леса.
22-я армия была не одна.
.....
извини резуненок - на весь твой бред отвечать надоело -- давай лучше все это делай в виде некой статейки и выставляй в сети.. и нехай народ повосхищается твоей дуростью и убедится что резуны и идиоты - синонимы.REZUNIST писал(а):Не "кто то" а исключительно лишь руководство округов, ответственное за их безопасность. Ну или НКО или глава правительства тоже имели возможность об этом распорядиться, но больше никаких "кто то".oleg_ko писал(а):тогда простой вопрос -- а какого хрена кто то мог на себя взять ответсвеность в округах загонять дивизии приграничные в приграничную зону??? так было в ПрибОВО и КОВО...
Перечислите эти дивизии, посмотрим о чём речь.oleg_ko писал(а):Часть дивизий уже 20 июня на границе оборону занимали вообще то.. Вам вопрос простой -- на каком основании??
Нет, они пытались придумать и успеть предпринять хоть что то, но просчитались в этих явно импровизационных мероприятиях.oleg_ko писал(а):Вы считаете руководителей страны идиотами котторые только к утру 22 июня решили погнать приграничные дивизии на их рубежи не понимая что те не успеют??
Логика действительно идиотская, но она ваша, а не моя. А согласно моей в войска отправили не "черновик", а вполне известный вам Приказ№1.oleg_ko писал(а):Так что если по вашей идиотской логике то приграничные дивизии вообще не поднимали даже в ночь на 22 июня. Ведь 11-12 июня приграничным дали команду ждать особого приказа наркома, его вроде как не было и до 21 июня. Но тогда получается что и здесь разговор идет только о тех "глубинных" что выводили в лагеря но не о приграничных. Ведь слово приграничные тут не упоминается а по логике идиотов раз не упоминается то и не было о них ни слова... Как же может зарыться в землю дивизия в Бресте ???
Да и лагерем она не стоит...ОК УО.oleg_ko писал(а):Где слово учения в тех директивах??А где слова "угрожаемый период" в тех директивах? :)oleg_ko писал(а):Жуков пишет о угрожаемом периоде и вводе войск в приграничную зоны что вообще ЧП!!
маладэц -- уел дурака резуниста местного... У него это Сообщение военных "расхолаживало"...sventof писал(а):Так вот, пример из "бредятины" Виктора Суворова:
.... Давайте же не считать Сообщение ТАСС глупым, смешным, наивным. Давайте считать это сообщение странным, непонятным, необъяснимым. Давайте постараемся понять смысл этого сообщения.
13 июня 1941 года — одна из самых важных дат советской истории. По своему значению она, конечно, гораздо важнее, чем 22 июня 1941 года. Советские генералы, адмиралы и маршалы в своих мемуарах описывают этот день гораздо подробнее, чем 22 июня. Вот совершенно стандартное описание того дня.
Генерал-лейтенант Н. И. Бирюков (в то время генерал-майор, командир 186-й стрелковой дивизии 62-го стрелкового корпуса Уральского военного округа): "13 июня 1941 года мы получили из штаба округа директиву особой важности, согласно которой дивизия должна была выехать в "новый лагерь". Адрес нового расквартирования не был сообщен даже мне, командиру дивизии, И только проездом в Москве я узнал, что наша дивизия должна сосредоточиться в лесах западнее Идрицы" (ВИЖ, 1962, N4, с. 80).
тебе заняться нечем как в ругачках на форуме искать "противоречия" в словах оппонента?? В книгах ищи и статьях.. Сказал же -- "для краткости" так здесь написал...sventof писал(а):oleg_ko писал(а):
Понятно.... Когда сказал что после Сообщения ТАСС в КОВО и ПрибОВО начали вывод войске по ПП я сказал это для "краткости"... Ты забыл что я и тебе и в своих писанинах не один год твержу одно-- КОВО выводили не по ПП и не для обороны...??
Не понял, а это кто написал
как умный и спокойный человек читавший мои книги или статьи и видевший что там я и писал что КОВО в отличии от соседей выводили не по ПП и это и было одной из причин трагедии 22 июня...sventof писал(а):И как я ЫШШО должен понимать эти СЛОВА?
не против -- приводи.. коли делать нечего.. Но уж точно не найдешь ибо мне плевать на такие вещи в принципе --я не выискиваю в словах оппонентов некие "ошибки и противоречия " тем более и не ору о них . Мне интересно его понимание сути доков ..sventof писал(а):тебе напомнить, как ты (именно ТЫ) цеплялся к словам других с пеной у рта?
твой брехливый гуру пытается уверить дураков что вывод тот делался для нападения первыми на Гитлера. Но военные что прочитают предвоенные доки видят в этом другое -- подготовку отвтеного наступления которое должно быть ПОСЛЕ нападеия врага.sventof писал(а):В любом случае выводили для "войны" ...Так пойдет?
Кстати: именно об этом и писал Виктор Суворов.
(ПРОТИРАЯ ГЛАЗА) Т.е. ты лично в здравом уме соглашаешься с "гуру"?
Ну-у-у..... э-э-э.....
Хрена се!....
Так про что драка идет
Вы уверены, что это "ответ", а не бред сумасшедшего одессита? И что значат циферки перед вашими предложениями?oleg_ko писал(а): на это пожалуй отвечу :
1 -- так кто дал команду комокругов выводить приграничные дивизии в пограничную зону что запрещено в обычное время??? Неужто пр. ГШ от 18 июня и правда был???
Это о чём?oleg_ko писал(а):2 -- к прибалту -- он "спец" по ПрибОВО --там все приграничнные дивизии 8 армии вышли к 21 июбня на рубежи свои.
"3" - "мой бред"?! Побойтесь чорта, вы эту цифирь написали ни к селу ни к городу, значит это -- ваш бред, а не мой.oleg_ko писал(а):3 -- это не более чем ваш личный бред.
Вот этот, Олег Юрич -----oleg_ko писал(а):4 -- какой еще "Приказ № 1"??
я говорил вот об этом, вами цитируемом приказе, а вы тем временем сетовали ---oleg_ko писал(а):ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР № 1 *
22 июня 1941 г.
1. В течение 22—23.6.41 [года] возможно внезапное нападение немцев на фрон¬тах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение немцев может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одес-ского военных округов быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев или их союзников.
3. ПРИКАЗЫВАЮ:
а) В течение ночи на 22.6.41 г [ода] скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) Перед рассветом 22.6.41 [года] рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) Все части привести в боевую готовность без дополнительного подъема при¬писного со-става. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов.
Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
ТИМОШЕНКО
ЖУКОВ
ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 71. л. 69. Подлинник.
--- как видите, кинулись умничать и играть в слова вы сам.oleg_ko писал(а):главное чтоб вы понимали что в даном случае я сказал то что надо ...
А то опять умничать кинетесь и играть в слова.
именно то она и означает, что в ней написано --- вывозить возимые запасы гсм и б/п дивизий, ни больше ни меньше. Это мы с вами уже вместе дружно доказали:)oleg_ko писал(а): вы не понимаете что означает фраза в директиве -- вывозить возимые запася гсм и б/п дивизий
Так чего ж вы трендите про "угрожаемый период" и про "чёткий приказ о приведении в полную б.г.", если нет таких слов в тех директивах? Совсем заврались, да?oleg_ko писал(а):5 -- нет такого слова и неча трендеть..
Комокругом получил четкий приказ о приведении в полную б.г.
