За Правду!

Ктулху писал(а): разве не подпадают под "специальные суды"?

Камиль Абэ писал(а):

Камиль Абэ писал(а): 1937-ой год вскрыл новые данные об извергах из бухаринско-троцкистской банды. Судебный процесс по делу Пятакова, Радека и других, судебный процесс по делу Тухачевского, Якира и других, наконец, судебный процесс по делу...

Так что своим заявлением ужасно-страшный Ктулху лишь перепевает мотивы Краткого Курса. И странно, что Дважды-Коба, тщащийся выдать себя за большевика, так и не усвоил Краткого Курса.

Камиль Абэ писал(а): А что мы видим в действительности? Репрессии 1937-38г.г. в стране построенного социализма осуществляли и внесудебные органы: тройки НКВД, организованными в соответствии с оперативным приказом НКВД от 13 июля 1937 года № 00447 и «Особое Совещание при НКВД СССР» , созданное постановлением ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года

kobakoba2009 писал(а): Мне даже лень подбирать цитаты и документы для опровержения.

kobakoba2009 писал(а):

Камиль Абэ писал(а): Да для истых большевиков рынок и товарное обращение были жупелом, которым они друг друга пугали...

И как был изображён этот жупел? И очень важное обстоятельство -- кем именно был изображён этот жупел? Желательны цитаты. (Сразу прогнозирую: Камиль проигнорирует эти вопросы, ибо -- он окажется неучем и провокатором.)

]задача руководящих органов состоит в том, чтобы своевременно подметить нарастающие противоречия и вовремя принять меры к их преодолению путем приспособления производственных отношений к росту производительных сил. Это касается прежде всего таких экономических явлений, как групповая - колхозная собственность, товарное обращение. Конечно, в настоящее время эти явления с успехом используются нами для развития социалистического хозяйства и они приносят нашему обществу несомненную пользу. Несомненно, что они будут приносить пользу и в ближайшем будущем. Но было бы непростительной слепотой не видеть, что эти явления вместе с тем уже теперь начинают тормозить мощное развитие наших производительных сил, поскольку они создают препятствия для полного охвата всего народного хозяйства, особенно сельского хозяйства, государственным планированием. Не может быть сомнения, что чем дальше, тем больше будут тормозить эти явления дальнейший рост производительных сил нашей страны. Следовательно, задача состоит в том, чтобы ликвидировать эти противоречия путем постепенного превращения колхозной собственности в общенародную собственность и введения продуктообмена - тоже в порядке постепенности - вместо товарного обращения.

Что же в конце концов следует предпринять, чтобы повысить колхозную собственность до уровня общенародной собственности?
Конечно есть предприятие необычное. Колхоз работает на земле и обрабатывает землю, которая давно уже является не колхозной, а общенародной собственностью. Следовательно, колхоз не является собственником обрабатываемой земли.
Далее. Колхоз работает при помощи основных орудий производства, представляющих не колхозную, а общенародную собственность. Следовательно, колхоз не является собственником основных орудий производства.
Далее. Колхоз - предприятие кооперативное, он пользуется трудом своих членов и распределяет доходы среди членов по трудодням, причем у колхоза есть свои семена, которые ежегодно возобновляются и идут в производство.
Спрашивается: Чем же собственно владеет колхоз, где та колхозная собственность, которой он может распоряжаться вполне свободно, по собственному усмотрению? Такой собственностью является продукция колхоза, продукция колхозного производства: зерно, мясо, масло, овощи, хлопок, свекла, лен и т.д., не считая построек и личного хозяйства колхозников на усадьбе. Дело в том, что значительная часть этой продукции, излишки колхозного производства поступают на рынок и включаются таким образом в систему товарного обращения. Это именно обстоятельство и мешает сейчас поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности. Поэтому именно с этого конца и нужно развернуть работу по повышению колхозной собственности до уровня общенародной. Чтобы поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, нужно выключить излишки колхозного производства из системы товарного обращения и включить их в систему продуктообмена между государственной промышленностью и колхозами. В этом суть.

Ктулху писал(а): Про свободный рынок при капитализме дискуссия как-то не завязалась.
Не по зубам, видать, оказалась тема.

express писал(а): привести пример "свободного" рынка из реальности

Ктулху писал(а): Как известно, если дважды два равно пяти, то существуют ведьмы.

express писал(а): Согласитесь: без ясного и внятного определения терминов - любое обсуждение чего угодно невозможно...