За Правду!

Здравствуйте.

Мормон

«Задолжность СССР на начало 1985 года, т.е. на момент прихода к власти г-на Гобачева, кавалера ордена Св.Андрея Первозванного составил 25,2 млрд. долларов.»
Надо еще учесть, что и СССР были должны некоторые страны, которые Путин, без всякого основания, «прощает»... Точных цифр я не знаю, но по некоторым оценкам: на 1991-1992 г.г. - 120-160 млрд.долларов..

Ефремов.

Ктулху писал(а):И сейчас, Мормон, деревня не умирает.

У известной мне деревенской семьи из троих потомков -- примерно моих ровесников -- двое в город перебрались, из другой -- одинственный потомок, немного младше меня, тоже в город переехал. Других знакомых деревенских у меня нет, поэтому, как с другими деревенскими, не знаю

Не умирает, верно. Стала оживать. С больших городов поперли в деревню люди. А в 70-е в город ехали пачками. В институт почти никого. Шли работать ментами, продавцами, шоферами, строителями в основном. Устроится ведь не проблема. Учиться тоже не проблемма. Можно и полным дураком в ПТУ отучиться. Работать тоже легко. Хошь браку наделай, хошь запей - все ж наше родное. Все спишут и на поруки возьмут. Так что город привлекал. Жить в нем было легче и поинтересней. А в колхозе скучно. Особенно осенью и зимой. А летом уборка вкалывать нужно. Что лучше свеклу полоть или за прилавком стоять (привет советской торговле!).
А останавливающего эту урбанизацию фактора не было кроме советских фильмов про деревню.

mischatka писал(а):Не умирает, верно. Стала оживать. С больших городов поперли в деревню люди. А в 70-е в город ехали пачками. В институт почти никого. Шли работать ментами, продавцами, шоферами, строителями в основном. Устроится ведь не проблема. Учиться тоже не проблемма. Можно и полным дураком в ПТУ отучиться. Работать тоже легко. Хошь браку наделай, хошь запей - все ж наше родное. Все спишут и на поруки возьмут. Так что город привлекал. Жить в нем было легче и поинтересней. А в колхозе скучно. Особенно осенью и зимой. А летом уборка вкалывать нужно. Что лучше свеклу полоть или за прилавком стоять (привет советской торговле!).
А останавливающего эту урбанизацию фактора не было кроме советских фильмов про деревню.

И кем они "поперли в деревню"? Неужто доярками-скотниками? Каждый олигарх норовит земельки прикупить, усадьбу построить. Да не просто земельки а с крепостными, а против остального народа трехметровый забор и охрану с собаками.
А средний класс покупает дом в деревне для летнего отдыха.
То же самое было и до революции. Вспомните пьесу Чехова "Вишневый сад". Надо весь сад разбить на участки и продавать под дачи.
А урбанизация это не признак советского хозяйствование, это общемировой признак. Так и должно быть на определенном временном периоде цивилизации. И при советском хозяйствование с этим успешно справлялись, и в деревнях работников хватало, и потоки новой рабочей силы перенаправлялись в нужные места, а не скапливались в столицах, парализуя там транспорт

m-sveta писал(а):А средний класс покупает дом в деревне для летнего отдыха.

очень много не среднего класса, который сдает квартиры, а сам живет в деревне. Есть еще православные, которые стараются пережить будущие тяжелые времена обычно недалеко от монастырей. У нас под валуйками целая деревня таких.

m-sveta писал(а):И при советском хозяйствование с этим успешно справлялись, и в деревнях работников хватало

А зачем тогда солдаты, школьники, студенты, инженеры на картошке, свекле и другом прочем. Че та не так, или это трудотерапия. А может просто так развитой был социализм, что компенсировать безделье надо было.

Здравствуйте.

mischatka

«А зачем тогда солдаты, школьники, студенты, инженеры на картошке, свекле и другом прочем. Че та не так, или это трудотерапия. А может просто так развитой был социализм, что компенсировать безделье надо было.»
Повторю (http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=63537#p63537): Сезонная работа не может обойтись без сезонных рабочих – это должен понимать любой адекватный человек. В СССР, в отличие от кап. стран, сезонные работы были организованы ГЕНИАЛЬНО, с точки зрения благополучия человека. Т.е. наилучшим из возможных способов.

Ефремов.

Ефремов писал(а):В СССР… сезонные работы были организованы ГЕНИАЛЬНО…

Конечно, гениально. А гениальность заключалась в возможности отдавать команды… Без команды невозможно отправить профессора на овощную базу перебирать картошку.

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«А гениальность заключалась в возможности отдавать команды…»
Современное общество является УПРАВЛЯЕМЫМ обществом. Отличие заключается только в одном: капитализм (империализм) управляется с целью благополучия меньшинства, а Социализм – с целью благополучия БОЛЬШИНСТВА.
Это как огород. С «точки зрения» осота, который безжалостно выпалывают: огородник страшный варвар. Но огород не может давать достаточных урожаев, да и вообще ни каких урожаев не будет, если заботиться о благополучии осота...

Ефремов.

Здравствуйте дорогой Ефремов. Есть вопросы у меня.

Ефремов писал(а):Надо еще учесть, что и СССР были должны некоторые страны, которые Путин, без всякого основания, «прощает»...

Да Путин Путиным, а кто нам должен был загнивающие капиталисты. Или мы у них брали и помогали, например, африканским канибалам (ой простите угнетенным народам) стать социалистами. И очень ли это народно, покупая при этом за валюту себе зерно у загнивающих. Отдавать-то чем планировали? А долги все росли и росли.

: Сезонная работа не может обойтись без сезонных рабочих – это должен понимать любой адекватный человек.

А как собирают хлеб свеклу в развитых капстранах? Как не гениально у них организованы сезонные работы (и есть ли они у нх в таком объеме как в СССР)?
А как рожденный в ссср скажу прямо от этой помощи селу колхозники оборзели совсем и попивать стали больше.

Насчет стариков в колхозах, Мишатка.
Оо-очень дальние родственники мои в конце 80-ых решили отделиться от детей (точнее, от младшего сына).
И ушли с тем, что могли унести на себе. Недалеко - на противоположный край села, в пустующую хату (стали снимать). Это было зимой. Через зиму (два лета прошло) они встречали Новый год в новой избе, с новым хозйством (корова, утки, гуси и т.д.), с полным набором сельхозинвентаря и новой "девяткой".
Так что не умирала деревня. Неверные у тебя представления.

1. Эт че, давай вот все бросим и по одной семье оценим всю российскую деревню.
2. Никогда человек не будет работать одинаковои на своем наделе и в колхозе.
3. Чеж в пустой дом под зиму перезжали? Круто!
4. А каким трудом все это новое имущество заработали - социалистическим? При социализме только долгим упорным трудом передовика достичь можно.