Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

mischatka

«А как собирают хлеб свеклу в развитых капстранах?»
Нанимая батраков – как это было и в Российской Империи.
В межсезонье их судьба сельхоз. капиталистов не интересует.

«А как рожденный в ссср скажу прямо от этой помощи селу колхозники оборзели совсем и попивать стали больше.»
Не выдумывайте. Пить стали по другой причине: появился достаток и свободное время в глухой сезон: зима. А когда начнешь пить зимой, летом уже трудно остановиться…
Я могу согласиться, что культурная работа на селе во времена Брежнева плохо развивалась. Если у людей, с ростом производительности труда, увеличивается свободное время, власть должна думать над проблемой свободного времени. Эта проблема была не только на селе, но и в городах.

«2. Никогда человек не будет работать одинаковои на своем наделе и в колхозе.»
И не надо работать одинаково: в колхозе должна быть автоматизация и автоматизация и работнику достаточно выполнять служебные обязанности для производства плановой продукции.
А ради ведра земляники пусть любители горбатиться трудятся на своем огороде...

Ефремов.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение mischatka »

Ефремов писал(а):«А как собирают хлеб свеклу в развитых капстранах?»Нанимая батраков – как это было и в Российской Империи.В межсезонье их судьба сельхоз. капиталистов не интересует.
Здравствуйте. Вы можете это показать и доказать? Пространно как-то. Возьмите конкретный слкуча, только не самый плохой.
Все свободное волеизъявление. Стройка тоже сезонная. Как-то в 2006 работал в торговле. Так там на зиму устраивались грузчики, а весной на шабашку смывались, доставляя этим большую проблемму работодателю.
Но эта их жизнь и их выбор.
Ефремов писал(а):Не выдумывайте. Пить стали по другой причине: появился достаток и свободное время в глухой сезон: зима. А когда начнешь пить зимой, летом уже трудно остановиться…
При царе их сколько крестьян было, че не спились? Если и пили, то из-за разорения из перекупщиками из той породы что и были корчемники. Прости мормон, но это история.
Ефремов писал(а):Я могу согласиться, что культурная работа на селе во времена Брежнева плохо развивалась. Если у людей, с ростом производительности труда, увеличивается свободное время, власть должна думать над проблемой свободного времени. Эта проблема была не только на селе, но и в городах.
Дело не в этом, а в том, что эта культура навязывалась. При царе была свобода и каждый своей культурой занимался сам. Кому-то нравились народные гуляния, хороводы и народные праздники, кому цирк, кому опера и балет. А в ссср все навязывалось. Народное растоптали, потом начали возстанавливать, да поздно. Вся эта красная пропаганда народность уничтожает, не может с ней жить. А прицаре это было естественным и главным, плюс православие, которое вносили моральную коррективу. Двум господам служить можно, но только одному будешь нерадеть. как вот сочетать красную агитку, партсобрания, съезды с народным творчеством или с научной работой или другим прочим. Если заниматься одним, то другое будет для галочки. Вот это раздвоение и убило ссср.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А гениальность заключалась в возможности отдавать команды…
Современное общество является УПРАВЛЯЕМЫМ обществом. Отличие заключается только в одном: капитализм (империализм) управляется с целью благополучия меньшинства, а Социализм – с целью благополучия БОЛЬШИНСТВА.
Это как огород. С «точки зрения» осота, который безжалостно выпалывают: огородник страшный варвар. Но огород не может давать достаточных урожаев, да и вообще ни каких урожаев не будет, если заботиться о благополучии осота...
Здорово!... Сравнить профессора с зловредным осотом… Это что-то кому-нибудь напоминает ?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Сравнить профессора с зловредным осотом… Это что-то кому-нибудь напоминает ?»
Неожиданный для меня вывод. Что Вас на него сподвигло?

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):Здравствуйте.Камиль Абэ
«Сравнить профессора с зловредным осотом… Это что-то кому-нибудь напоминает ?»
Неожиданный для меня вывод. Что Вас на него сподвигло?
Ефремов.
Я писал о профессоре на овощной базе, а Вы ( в реплике) про никчёмный зловредный осот.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ктулху »

в колхозе должна быть автоматизация и автоматизация и работнику достаточно выполнять служебные обязанности для производства плановой продукции - это мы уже давно проходили. Не пора ли перестать наступать на одни и те же грабли?!
Современное общество является УПРАВЛЯЕМЫМ обществом. - современное общество управляемо в той же степени, что и Древний Рим и Китай. Разве что методы немного изменились, да больше усилий приходится предпринимать, дабы вбить в охлос то, что захотелось сделать правителям.
Муха, сидящая на холке лошади, тоже, наверное, думает, что это она направляет тройку в даль степную.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): А ради ведра земляники пусть любители горбатиться трудятся на своем огороде...
А если это внутренняя потребность к труду, замешенная на желании порадовать внуков вкусной ягодой?
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta »

mischatka писал(а):
m-sveta писал(а):А средний класс покупает дом в деревне для летнего отдыха.
очень много не среднего класса, который сдает квартиры, а сам живет в деревне. Есть еще православные, которые стараются пережить будущие тяжелые времена обычно недалеко от монастырей. У нас под валуйками целая деревня таких.
m-sveta писал(а):И при советском хозяйствование с этим успешно справлялись, и в деревнях работников хватало
А зачем тогда солдаты, школьники, студенты, инженеры на картошке, свекле и другом прочем. Че та не так, или это трудотерапия. А может просто так развитой был социализм, что компенсировать безделье надо было.
Мишатка ты путаешь тех кто живет в деревне, (т.е. дачников) и тех кто работает в сельском производстве
Ты часто приводишь своих знакомых в качестве доказательства своих слов. Прошу сказать сколько твоих знакомых, живущих в сельской местности, участвует в производстве сельскохозяйственной продукции, причем не для личного потребления, а для общества - как-то, торгует своей продукцией, сдает ее, т.е. кормит общество. Т. сказ. выполняют программу продовольственной безопасности страны.
Не надо мне про православие байки травить, меня их религия не интересует
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

mischatka писал(а):Здравствуйте. Вы можете это показать и доказать? Пространно как-то. Возьмите конкретный слкуча, только не самый плохой.
Легко, Мишатка! ДВот тебе как аванс объявления о наборе сезонных сельхозрабочих из Уграины в Польшу и Финляндию.
Потрібні збирачі огірків і гороху на сезонну роботу в Фінляндії на період з кінця червня до вересня 2014 року. Оплата праці залежить від виробітку. В середньому в місяць є можливість заробити по 800 - 900 євро. З технологією збору огірків в Фінляндії ...
Требуются сборщики клубники в Финляндии на летний период 2014. Сезонные работы начинаются с июня и заканчиваются в сентябре. Работа проходит на фермерском хозяйстве. Жилье предоставляется. Знание финского/английского языка необязательно.
Оплата - сдельная, за восьмичасовой рабочий день можно заработать от 30 до 60 евро.
...Сбор грибов в теплицах в Польше. Требуются женщины. Никаких навыков не нужно, обучают. физический труд. условия проживания хорошие, все удобства - бесплатно предоставляются. Легальное трудоустройство на полгода. зарплата - от 600 до 900 у.е. сдельная ...
2 недели назад
6 000 грн•Харьков
Украинский надеюсь разберёшь, чай братья славяне. Таких объявлений не два и не три-тысячи. На сумму з/п особо внимания не обращай, и в Польше и в Финляндии "кидают" справно. Чуть попозже я тебе дам данные о выезде на сезонные работы за границу в РИ.
Что касается доказательств, то набери в поисковике "Сезонные сельхозоаботы за рубежом" и сам увидишь. Однако я сомневаюсь, что увидешь.
mischatka писал(а):При царе их сколько крестьян было, че не спились?
Пить не на что было.
mischatka писал(а):Дело не в этом, а в том, что эта культура навязывалась. При царе была свобода и каждый своей культурой занимался сам. Кому-то нравились народные гуляния, хороводы и народные праздники, кому цирк, кому опера и балет.
Культура, Мишатка это не только, вернее не столько опера и балет. Культура это грамотность населения. Культура это в том числе, уровень культуры производства. Уровень производственной культуры в селе в 1913 году в т.ч. был таков. что крестьянами применялось более семи миллионов деревянных сох. Это-то в 20 веке!А сколько в на кануне революции было курных изб? А какой уровень детской смертности? Я уже не говорю о грамотности населения. Ты скажешь, что царь много делал, для повышения грамотности. Соглашусь, делал. Но на уровне умеет читать и расписываться. Военно статистический сборник говорит, что новобранцев 1912 года окончивших хоть, какую школу было около 11%, остальные не получали никакого правильного образования. Грамотных же,
т.е. умеющих читать и писать-48%, только читать- 25%, остальные неграмотные. Вот этого-то в царской России и не хватало. А уж кому, что нравится балет или хороводы водить, это вторично.
mischatka писал(а):А прицаре это было естественным и главным, плюс православие, которое вносили моральную коррективу.
Мишатка, ты разверни свою мысль. Что было главным, что второстепенным. И как православие вносило "моральную коррективу."? Что-то народ русский быстренько попалил помещиков.
Ответить