Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ктулху »

Пить не на что было.???
Мормон, ознакомьтесь хотя бы с этим:
http://newvesti.info/antialkogolnyj-bun ... 860-godax/

И заодно вопрос: как вы думаете, кто преимущественно был в откупщиках? особенно на западе РИ?

Запомните раз и навсегда: спиваться русский народ стал в конце 20 годов 20 века (к чему бы это, а?). Да и то ныне мы далеко не на первом месте в мире по потреблению алкоголя.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta »

Ктулху писал(а):[
Запомните раз и навсегда: спиваться русский народ стал в конце 20 годов 20 века (к чему бы это, а?).
И тогда же Глеб Успенский написал "Нравы Растеряевой улицы" ::yaz-yk:
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ктулху »

И тогда же Глеб Успенский .....- сумасшедший, что возьмешь? К тому ж вырастил дочь в жены Савинкову... Пожалеть человека надоть, а вы ему - его прегрешения, да прямиком в фейс...

Я говорю серьезно: Россия стала спаиваться со второй половины 20-ых годов 20-го века. Надеюсь, вы в состоянии самостоятельно обложиться статистическими данными и удостовериться.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

m-sveta

«И тогда же Глеб Успенский написал "Нравы Растеряевой улицы"»
А Максим Горький «Мать»…
И зачем Николаю II потребовалось вводить «сухой закон» в 1914 году?!

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а):
Ктулху писал(а):Запомните раз и навсегда: спиваться русский народ стал в конце 20 годов 20 века (к чему бы это, а?).
И тогда же Глеб Успенский написал "Нравы Растеряевой улицы" ::yaz-yk:
Ефремов писал(а):А Максим Горький «Мать»…
И зачем Николаю II потребовалось вводить «сухой закон» в 1914 году?!
Если учесть, что Г.Успенский написал «Нравы..» в 80-х годах XIX века, а М.Горький написал «Мать» в 1906 году, то реплики М-sveta"ы и Ефремова можно счесть за тонкий сарказм. А если серьёзно, то лучше обратиться к графику

Изображение
Из http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=629

Это статистика официальных продаж. Фактическое потребление складывается и из нелегального оборота (самогоноварение, контрафакт). Но и представленный график наводит на размышления.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

И заодно вопрос: как вы думаете, кто преимущественно был в откупщиках? особенно на западе РИ?
Если даже и евреи, то кто им позволил брать на откуп продажу спиртного? Царское правительство? Или они сами взяли?
Это статистика официальных продаж
Это Камиль, не официальная статистика. Официальная статистика утврждает, что в 1913 году душевое потребление водки в России составило 7,4л. Что дало в казну в общей сложности 959 миллионов рублей.
Но и Ваш график наводит на мысли. СССР сравнялся в питии с РИ во второй половине 60-х годов. В аккурат с началом Косыгинской реформой. С чего бы это?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Это статистика официальных продаж
Это Камиль, не официальная статистика. Официальная статистика утврждает, что в 1913 году душевое потребление водки в России составило 7,4л. Что дало в казну в общей сложности 959 миллионов рублей.
Но и Ваш график наводит на мысли. СССР сравнялся в питии с РИ во второй половине 60-х годов. В аккурат с началом Косыгинской реформой. С чего бы это?
Я могу поправиться в том, что на графике не статистика официальных продаж, а статистика душевого потребления.
Вы не даёте никакого подтверждения своему утверждению о душевом потреблении 7,4 л. в 1913 году.
А вот материал из Интернета
Алкогольный геноцид
Надо сразу сказать, что Россия была традиционно самой трезвой страной Европы. Душевое употребление алкоголя на протяжении 300 лет не превышало 4 литров на душу населения страны в год. Но в начале прошлого века Россия стала погружаться в новую политическую смуту, и к 1914 году пьянство достигло неслыханного для так называемой «пьяной царской России» уровня – 4,7 литра на душу населения. В этом же году в стране был принят сухой закон, и потребления алкоголя упало почти до нуля. Сухой закон существовал в России 11 лет и был отменен лишь в 1925 году. Указ о возобновлении ликероводочной торговли 5 октября 1925 года подписал тогдашний Председатель Совнаркома Алексей Рыков, и водка, вплоть до войны, так презрительно и называлась: «Рыковка». Далее пьянство нарастало и в 1940 году достигло 1,9 литра на человека в год. Во время войны пьянство резко упало и довоенного уровня достигло только в 1952 году. После смерти Сталина страна полетела в страшную алкогольную пропасть, достигнув в 1980 году неслыханного в истории России уровня производства алкоголя – 12 литров на душу населения в год, превысив среднемировой уровень производства алкоголя в двадцати самых «пьяных странах мира» в 3 раза!
Это, уважаемый Мормон, не мой график. Я его взял из материала, размещённого в Интернете, снабдив ссылкой. Ваше предположение о влиянии косыгинской реформы на питие взято с потолка. С тем же успехом к этому можно было бы «привязать» запуск спутника и полёт Гагарина ( да пусть меня простят за святотатство!). Период упомянутой реформы приходится на «серёдку» неуклонного равномерного роста потребления спиртного, начавшегося с середины 50-х годов. Народ затосковал по Сталину и никак не мог остановиться?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Вы не даёте никакого подтверждения своему утверждению о душевом потреблении 7,4 л. в 1913 году
Разговоров нет. Пожалуста. Табдица 9а.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/in ... 0.BB.D0.B0
Толькл имейте ввиду, что приведённое мной это данные из Из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1913 год» Пг., 1914., С.196-198, а приведённый Вами материал сильно напоминает гулявшее в самиздате исследование группы "учёных" Новосибирского отделения АН СССР. Впрочем очень может быть, что и без кавачек.
Период упомянутой реформы приходится на «серёдку» неуклонного равномерного роста потребления спиртного, начавшегося с середины 50-х годов. Народ затосковал по Сталину и никак не мог остановиться?
Да нет. Хрущев, что бы восполнить недостаток товаров вызванных его планированием начал заполнять пустующую нишу спиртным.
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение mischatka »

Нет уверенности в том, что статистика с середины 20-х по середину 30-х велась в этой отрасли. Или даннЫЕ БЫЛИ неправильные.
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение vikt »

mischatka писал(а):
Ефремов писал(а):«А как собирают хлеб свеклу в развитых капстранах?»Нанимая батраков – как это было и в Российской Империи.В межсезонье их судьба сельхоз. капиталистов не интересует.
Здравствуйте. Вы можете это показать и доказать? Пространно как-то...
;;-)))

Спасибо Вам, Мишатка! Вы, как никто, умеете поднять настроение.
Держите на память: http://www.slovopedia.com/3/207/827374.html
Ответить