Путин - Вождь России: "За" и "против"

Разговор на свободные темы, предложенные участниками

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Критик »

Камиль Абэ писал(а):Так мать-Россия возрождалась и становилась все сильней.
Но завопила, завизжала вся свора западных «друзей».
Скрипит Америка зубами…


P.S. Тут можно было бы добавить, что и пятая колонна скрипит зубами.
Западные друзья вошли в чужой огород, как к себе домой, и делают там что хотят. И они скрипят зубами. А мама Россия просрала республику с таким же языком, культурой, где у каждого третьего родственники, и она возрождается.
Хех, в веселое время мы живем))). Представляю как мы в ВОВ отдали бы половину СССР, и радостно кричали, как запад скрипит зубами))))
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение m-sveta »

ИМХО после этого
phpBB [video]

да после Лунтиком

Путин кажется таком героем

Только у нас не самодержавие и тем более не абсолютная монархия
Путин сам ничего не решает, он такая же марионетка системы, как и большинство
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение express »

При всём моём уважении к сайту "Красные Советы"...
При всём моём понимании спорных и сомнительных моментов в деятельности Путина В.В. как руководителя страны...
Всё же не могу не отметить (мнение сугубо субъективное) - у некоторых ругателей Путина тоже порой вставлена в мозг иррациональная линза, напрочь искажающая способность видеть и оценивать реальность.

Пример.
http://red-sovet.su/post/25965/escapism-protectors
Эскапизм охранителей

Любопытно было наблюдать, как развивается ситуация с фейковыми спутниковыми снимками последних минут жизни малазийского Боинга. То, что должны было стать триумфом для господина Леонтьева и других штатных охранителей, вылилось, по сути, в грандиозный самострел. Центральное телевидение в одночасье опустилось до уровня укроСМИ и госпожи Псаки.

Но тут даже интересен не сам факт эпик-фейла российской пропаганды, сколько реакция охранителей на очевидный фейк. Вместо того, чтобы признать ошибку, толпы путинистов мгновенно превратились в «дочерей офицеров» и начали рассказывать, что «все не так однозначно». Десятками появились статьи, рассказывающие удивительные истории о нестандартных объективах спутниковых камер и о специальном наложении снимков «для наглядности». О том, что судить могут только специалисты по спутниковым снимкам, а не какие-то там блоггеры. О том, что все это ХПП и Россия просто дает понять Западу таким специфическим образом, что настоящие доказательства у нее все таки есть. И вообще почему CNN можно фейки вбрасывать, а нам нет? В общем крутились охранители, как уж на сковородке. Леонтьев даже устроил на Эхе форменную истерику с требованием к скотам показать настоящие снимки и назвать стаж работы в ГРУ.
Личное субъективное примечание от express-а : правильно требует и говорит Леонтьев.

Во-первых: действительно сеть - поистине обиталище специалистов хоть в машинном доении, хоть в термоядерном синтезе, вот только работают почему-то не по профилю, а в оффисном загончике для планктона.
(и, "соображение от дурака" - неужто на телевидении и в контролирующих основные официозные каналы госучреждениях такие прям дебилы-ложкомои, что не отличат фотошопную лепнину уровня восьмиклассника от более-менее правдоподобного снимка с орбиты?)
А вот мнение легендарного norg _norg (человек - известный "запутинец", и его мнение для меня, хоть вовсе не по упомянутому обстоятельству - истиной в посл. инстанции не является. И, однако - это тоже мнение....
Предпреждение - норг вообще-то изрядный матершинник, так что будьте готовы, +18 ))), и всё же:
http://norg-norg.livejournal.com/45368.html
http://awas1952.livejournal.com/4061703.html

Во-вторых: даже если фэйк..... неужели непонятно, что Россия просто уже издевается, насмехается над своими "закадычными партнёрами" ?
Этот "фэйк" - вовсе не официальное заявление официальных правительственных органов России. Это просто - журналистская утка.
Смысл утки? - даже слабоумный обыватель в любой точке мира сможет начать соображать - в тот самый момент, когда приехавшего в Брисбен президента России окатили злобной слюной по поводу сбитого Боинга - Россия чего-то такое по этому самому Боингу предоставляет.
Фейк? - пусть фейк.... но брызгальщики слюной ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ.
Ни крупицы доказательств. А меж тем - ИХ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ.
Российская сторона (это моё мнение) здесь играет с неплохим чёрным юмором.... мол, а вот есть картинка...ой, это не то?... это с журнала "Мурзилка", говорите?.... да, может быть... но, знаете, мистеры, это во всяком случае - хоть что-то по вашему Боингу....у вас ведь - вообще НИЧЕГО НЕТУ.....давайте рассмотрим хоть из "Мурзилки"....
(туговато с юмором, что-ли, у хаяльщиков Путина?)

Но продолжу...
Реакция Леонтьева вполне понятна. За такой провал можно без новогоднего бонуса остаться или даже сам пост вице-президента Роснефти потерять. Но что движет обычными людьми (не на ЗП), которые вопреки здравому смыслу принялись отрицать геометрию 7-го класса? Ничем иным кроме эскапизма подобное поведение объяснить невозможно. Не укладывается у охранителей в голове, что российские СМИ с экспертами из целого союза инженеров могли так лохануться. Вот и ринулись охранители выдумывать хоть какие-то оправдания и искать скрытые смыслы. Не может ведь быть, что уровень профессионализма в нашей стране упал так сильно, что ни инженеры, ни кремлевские политтехнологи, ни тем более журналисты не способны распознать слепленную на коленке подделку? А может это всё заговор и накануне визита на G20 Путина решила подставить пятая колонна с госдепом? Не сам ли плохиш Сурков в этом поучаствовал? Вот! Найдено решение, позволяющее сохранить шаблоны!

Кстати о G20. С этим позорищем наблюдается ровно такая же ситуация эскапизма. Россию приравняли к вирусу Эбола, а лидера великой энергетической державы демонстративно унизили, но у охранителей очередная перемога и ХПП. Сам лидер, правда заявил, что ему унижения понравились и он бы еще пообщался с «западными партнерами», но пора улетать на чартере на работу, не то прогул поставят. Казалось бы – очевидный провал российской дипломатии. Но только не во вселенной охранителей! «Хамство – признак слабости!», «Эбботт обещал жестко поговорить, но даже ни разу не ударил Путина!», «зато за нас БРИКС и АТЭС!» итд.

Тем же, кто все таки не бежит от реальности, достаточно очевидно, что Путину, фактически, выписали черную метку и шансов пережить следующие выборы у него не много. Не хотят «западные партнеры» с ним разговаривать. Зря английский учил.
Хто, хто унизил в Брисбене Путина?
Это почти по Шекспиру.... "здесь могут с нами низко поступить - унизить нас не смогут"....
Это он смачно плюнул в пидеров лидеров "западного мира", собравшихся на гейбомонд двадцатку...
Показал ясно, что считает это сборище "лидеров" - кучкой дрессированных обамовских мартышек в посольских пиджачках....
С кем надо - перетёр (лидеры БРИКС, которые , кстати, признали санкции НЕПРАВОМЕРНЫМИ), а с мартышками ещё общаться - .........лучше выспаться.... тяготиться же обществом мартышек - Серёге Лаврову за это зарплату платят, давай Серёга, профессия у тебя увы такая.... а мне поспать лучше....

Не знаю.... повторю - при всём уважении к "Красным Советам", при всём невосторженном отношении к ВВП - у автора "препарированной" мною здесь заметки - у самого фильтр в мозгу.... напрочь искажающий восприятие...

Лично я вижу и Леонтьевский "фэйк" с левой фотографией из космоса, и "сонливость" Путина в Брисбене - как изрядные шпильки в мягкое место нашим "закадычным западным партнёрам"....и это ещё не на всю длину шпильки воткнули "партнёрам" в это самое место... продолжение, чую, следует....
-------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Я - не считаю себя "запутинцем" и "охранителем".... но здравый смысл, чувство юмора и понимание ситуации, способность видеть реальность незашоренным пристрастием, объективным и отстранённым взором - должна же быть, а ?
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Критик »

Фотка в инете уже как минимум месяц как болтается. И то что телевидение, особенно в связи с событиями на украине тупо черпает инфу из блогов, давно не открытие. Так что если вешаешь фотку на голубом экране с претензией на откровение, то посади блин двух актеров на роль экспертов, дабы они промычали нечто заумное и желательно с формулами. Легенду сочини правдоподобную. А в нашем случае, Леонтьев просто в очередной раз показал себя тем, кем он есть на самом деле. Просто дебилом))). Причем если фотка настоящая, то полнейшим дебилом, ибо умудрился запороть то, что запороть при желании трудно.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение express »

Хотя в статье говорится вроде бы о событиях на Украине - помещаю сюда.
Ибо: речь-то ведь идёт на самом деле не об жителях Украины, не об их политиках и "элите".
Эти - почти определились.
Речь идёт о том, в какую сторону будут рулить отныне наш "гарант" и его команда.
(заодно Судьба и проверит, насколько у них крепкие фаберже, и удастся ли им усидеть таки на неостановимо раздвигающихся сиденьях при избранной ими шизофренической политике "и нашим и вашим"...)
http://spydell.livejournal.com/561552.html
США меняют правила игры по Новороссии
Украина заставляет действовать. Недавно объявленный план эвакуации всех гос.учреждений (формально подчиненных Киеву) из ДНР и ЛНР важен прежде всего с политической точки зрения. С августа почти все госучреждения (на подконтрольной территории) итак были под контролем ополчения, так что вопрос в другом. Что этим хочет добиться Киев, а точнее США (с февраля 2014 ни одно стратегическое решение Киева не было принято без одобрения Вашингтона)?

Кремль был политически-нейтральным с позиции «умиротворения» и «невмешательства» , т.е. роль крайнего в конфликте, пытаясь заморозить конфликт и выиграть время. Условно – ДНР и ЛНР не наше дело, а ваше (Украины). Но при этом всем было понятно, что «своих в беде не оставим». Что касается снабжения и поддержки, то в особо крайних случаях – снабжали и помогали.

План США состоит в следующем - скинуть ДНР и ЛНР с баланса Украины, т.е чтобы по счетам платила Россия + целью этой операции является официальное признание Кремлем проекта «Новороссия», что откроет дорогу новым санкциям, новому витку антироссийской истерии и дальнейшей изоляции.

Киев как бы намекнул, что от ДНР и ЛНР отчасти дистанцируется, но при продолжении военного давления. Теперь ход за Москвой.

Без выплаты социальных пособий, пенсий и в условиях финансовой и экономической блокады ДНР и ЛНР не выживут, т.к. в ближайшие 6-9 месяцев не смогут наладить экономические отношения в силу объективных причин – разрушенной инфраструктуры и уничтоженной экономики после войны.

Работать и восстанавливать регион некому. Остались – старики, инвалиды, дети и женщины, которые должны следить и ухаживать за стариками, инвалидами и детьми. Плюс остались само ополчение и связующие структуры, обеспечивающие безопасность региона. Для восстановления полноценных финансово-экономических отношений между субъектами нет ни денег, ни ресурсов, ни времени, да и с людьми проблема.

Поэтому рано или поздно наступит момент, когда в условиях неработающей инфраструктуры ЖКХ и электроснабжения при отсутствии еды и медикаментов люди начнут умирать. Глупо надеется на то, что мировая общественность возьмется за голову со слезами на глазах с просьбой о том, чтобы решить гуманитарную катастрофу. Они доказали еще по Одессе и Боингу, что готовы на самые решительные действия и ни перед чем не остановятся. Безнаказанная бомбежка мирных районов ДНР и ЛНР с тысячами убитых мирных граждан также подтверждает тезис «о предельной степени цинизма» мировой общественности. Т.е. смерти тысяч человек от голода и холода не сменит тональность политических дискуссий западного сообщества и во всем вновь будет виновата Россия.

Отправлять гум.конвои можно, но недостаточно. На всех все равно не хватит, а сам подход гум.конвоев на долгосрочном периоде ущербен, т.к. в текущих условиях необходима полноценная финансово-экономическая интеграция ДНР и ЛНР в Россию.

Чтобы это стало возможным, то политически-нейтральная позиция «умиротворения» с попыткой «выжидания» должна смениться вполне решительными и активными действиями. В противном случае люди зимой начнут умирать. Решение США об экономической блокаде региона было сделано с целью вывода конфликта на новый уровень, где участие Кремля будет вполне осязаемым. А это в свою очередь даст картбланш на новый виток антироссийской истерии с новой порцией санкций.
Таким образом, три сценария.

Первый сценарий. Выполнить все условия США и отказаться от проекта «Новороссия», что эквивалентно для Кремля политическим самоубийством. Внутри России будет расценено, как непростительное предательство идей, легших в основу проекта и людей, которые были задействованы. В условиях ожесточенного давления на Кремль со стороны всего мирового сообщества, у Кремля остается единственное, что их держит на плаву – русский народ, который в полной мере (на 90%) поддерживает политику Путина по Крыму и Новороссии. Кроме этого, слив Новороссии внесет раскол не только в обществе, но и среди силовых структур (где поддержка еще выше – около 95%), а без силовиков Кремль фактичекски будет обезглавленным.

Кроме этого, ожидая гипотетического снятия санкций после сдачи «Новороссии» следует понимать, что Крым еще никто не признал и сдача Донецка тождественна началу операции США по возврату Крыма. Следовательно, будут новые ультиматумы и вероятно, даже более жесткие санкции, т.к. отказ от Новороссии будет расценен, как трусость, слабость. А на войне после проявление трусости всегда следует контрольный выстрел в голову (в данном случае – Крым) и последующий распад России.

Второй сценарий. Прикидываться валенками – позиция «умиротворения» и «невмешательства» при неформальной поддержке проекта. Нерегулярные гум.конвои. Но сейчас время играет против Новороссии, т.к. людям нечего есть и они замерзают. Выжидать и смотреть, как люди умирают? Это создаст мощнейший резонанс в обществе, т.к. в России свыше 90% населения поддерживают проект «Новороссия», а формальный отказ Киева от ДНР и ЛНР с гум.катастрофой будет записан на Россию, как стратегическое поражение и боязнь давления запада. Т.е. «мы в ответственности за тех, кого приручили» и действовать так или иначе придется.

Третий сценарий. Решительные и определенные действия. Это может быть более активная военная помощь ополченцам, чтобы они смогли вытолкнуть ВСУ и создать 150 км буферную зону для исключения обстрелов артиллерией подконтрольных территорий. Для того, чтобы люди смогли восстанавливать инфраструктуру перед холодами. Невозможно строить до тех пор, пока по вам лупят со всех стволов.

Это может быть социальная, политическая, финансово-экономическая интеграция ДНР и ЛНР в Россию без присоединения. Своеобразный военный, политический и экономический союз, но это будет означать полное (официальное) признание Новороссии, как самостоятельной и независимой структуры. Перевод региона на рублевую зону, поставки газа по внутренней российской цене, долгосрочные кредиты на льготных условиях, материально-техническая помощь в восстановлении инфраструктуры и домов, помощь в виде поставок продовольствия, одежды, медикаментов.

Но в текущем формате, я не вижу особых альтернатив, т.к. не может быть ничего хуже, как демонстрация слабости перед врагом.
Первый сценарий – тотальный слив и почва под революцию в России.
Второй сценарий – демонстрация слабости и потенциальный раскол в обществе.
Третий сценарий. В условиях, когда санкции введут в любом случае, а переговоры невозможны уже в принципе. G20 показал, что переговоры невозможны и они взяли курс на изоляцию России, то какой у нас выбор?

Политика «невмешательства» была выгодна до определенного момента. Т.к. была надежда, что можно договориться и как то решить конфликт. Опыт последних 7 месяцев показал, что никто договоренности выполнять не собирается, так что … ?

В условиях войны и когда речь идет о судьбе нации, о жизни людей невозможно рассуждать с точки зрения профит фактора, типа насколько убыточной окажется взятие Новороссии себе на баланс. Однажды предав людей, невозможно будет повернуть время вспять и отменить решение. В любом случае, сдача Новороссии откроет США дорогу на Крым и последующее дробление России. Условно говоря, взять то, что плохо лежит. Раз Киев с подачи США отказывается от ДНР и ЛНР, то почему бы не взять? А санкции и давление будут в любом случае.
Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28
Поблагодарили: 9 раз

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Konstantinys »

Сможет ли Путин защитить Россию?

Россия, 17 ноября – Новости.

После осознания своей неудачи на Украине, Запад во главе с США, поставил перед собой цель уничтожить экономику России, путем снижения цен на нефть и на газ – как на основные, бюджетообразующие источники экспортной выручки России.
В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть, привели к успеху и развалу СССР. Но история не повторяется. На этот раз, для Запада, всё оказывается иначе. То, чем ответил Западу Путин, похоже одновременно и на шахматы, и на дзюдо, где силы затрачиваемые противником для атаки, используется против него самого, но с минимальными затратами собственных сил и средств обороняющегося.
Реальная политика Путина не публична. Поэтому, реальная политика Путина, в большей степени всегда направлена не столько эффектность, сколько на эффективность.
Очень немногие люди понимают то, что именно делает Путин в данный момент. И практически никто не понимает, что он будет делать в дальнейшем..................


Источник: http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/46245

http://www.news-usa.ru/smozhet-li-putin ... ssiyu.html
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Михаил »

Konstantinys писал(а):В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть, привели к успеху и развалу СССР.
Это кто такую херню сказал? Лень что ли поискать какой процент от бюджета СССР занимал экспорт нефти? Да могли вообще ее не экспортировать.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение m-sveta »

Михаил писал(а): Это кто такую херню сказал? Лень что ли поискать какой процент от бюджета СССР занимал экспорт нефти? Да могли вообще ее не экспортировать.
Очередной хитрый план путина )))))))))))))))))))))))))))))))))))0

интересно а что Костик ответит на вопросы Болдырева
http://rusinform.ru/index.php?newsid=4781
в чем тайный план Путина по уничтожению населения, здравоохранения и образования?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а):Очередной хитрый план путина )))))))))))))))))))))))))))))))))))0
интересно а что Костик ответит на вопросы Болдырева
http://rusinform.ru/index.php?newsid=4781
в чем тайный план Путина по уничтожению населения, здравоохранения и образования?
Да, m-sveta выставила против Konstantinys*а заслуженного оппозиционера широкого фронта. Помотало же Болдырева по рокадам оппозиционного фронта от Яблока до Справедливой России и далее до КПРФ. Болдырев, конечно, знает о чём говорить и какие вопросы задавать. Ведь именно такие, как Явлинский и Болдырев с энтузиазмом чертили курс для России в начале 90-х.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а):. Ведь именно такие, как Явлинский и Болдырев с энтузиазмом чертили курс для России в начале 90-х.
А В.В. активно этим путём следовал. Полезно послущать и Болдынёва.
Ответить