Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
Вы не даёте никакого подтверждения своему утверждению о душевом потреблении 7,4 л. в 1913 году
Разговоров нет. Пожалуста. Табдица 9а.
Спасибо за указание своего источника
Итак читаем:
За 1913 год потреблено на душу населения 0,6 ведер (в 40-градусном исчислении), или 7,4 литра. Это, конечно, познавательно. Но есть одно НО. Приведённые в таблице 9а данные являются лишь подготовительным (сырым) материалом для сравнительных статистических исследований. Оттого, что спиртные напитки бывают разной степени крепкости, то принято при исследовании переводить их в литры чистого алкоголя (этилового спирта 96 °). Так вот эти 7,4 л. водки (в 40-градусном исчислении) следует перевести в соответствующие литры 96-градусного спирта.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

"Однако частные страховые кампании зарабатывают вовсе не тем, что оплачивают услуги врачей. Они делают деньги на том, что кладут себе в карман ваши страховые взносы, но всегда, когда это только возможно, отбиваются от оплаты оказанных вам медицинских услуг. Выплаты, связанные с покрытием затрат на серьезную операцию, страховые фирмы недвусмысленно квалифицируют как «медицинские потери».
Страховые компании пытаются снизить эти злосчастные потери двумя основными способами. Один из них - «выбор рисков», также довольно невразумительно именуемый «подпиской». Оба термина - это эвфемизмы, за которыми прячется отказ страховать тех, кому страховка как раз может понадобиться, либо выставление им крайне завышенных расценок. При всяком удобном случае страховщики тщательно проверяют потенциального клиента, чтобы выяснить, не может ли ему потребоваться дорогостоящая медицинская помощь. При этом они исходят из семейной истории, характера занятости, а прежде всего - из предшествующего состояния здоровья. Любой признак того, что клиенту с большой вероятностью предстоят серьезные затраты на лечение, перечеркивает перспективу получения им приемлемого варианта страхования.
Если кому-то все же удалось пройти этап «выбора риска», но лечение все же понадобилось, то на этот случай у страховщиков существует вторая линия обороны. Они ищут повод уклониться от платежа, копаясь в истории болезни пациента, чтобы доказать,
что у него имелось некое хроническое заболевание, о котором пациент не сообщил, из-за чего страховка лишается силы. Что еще важнее во многих случаях, страховщики подвергают сомнению мнения врачей и больниц, изыскивая причины, по которым предложенное лечение не подпадает под их ответственность.
Страховщики занимаются всем этим не потому, что они злодеи. Причина в том, что сам принцип существующей системы практически не оставляет им иного выбора. Добросовестная страховая компания, не пытающаяся отбиться от «затратных» клиентов и уклониться от отплаты счетов за лечение, привлечет массу клиентов с высокой степенью риска. В результате компания увязнет во всех тех расходах, от которых другие страховщики постарались отделаться, и быстро разорится. Хотя страховщики не являются извергами, тем не менее результаты их деятельности выглядят злодейскими.
<...>
В то же время страховые компании тратят немалые деньги на проверку заявителей и на уклонение от исполнения своих обязательств. Те же, кто непосредственно оказывает медицинскую помощь, включая врачей и больницы, в свою очередь расходуют огромные суммы на общение со страховыми фирмами и на судебные тяжбы с ними, чтобы получить плату за лечение. Сложился целый бизнес, известный как «управление отказами», - это компании, которые помогают врачам судиться со страховыми фирмами, отказывающимися выплачивать страховку.
Ничего подобного не возникает при общедоступной системе здравоохранения, когда в качестве страховщика выступает государство.
<...>
В результате государственные программы медицинского страхования меньше забюрократизированы и не
требуют особых административных расходов. Например, в рамках «Медикэр» всего лишь 2% средств идут на административные нужды, тогда как у частных страховщиков этот показатель вырастает до 15%. По расчетам «Глобал инститьют», в 2003 году в американской системе медицинского страхования административные расходы были на 84 миллиарда долларов выше, чем в странах, в которых действуют государственные программы страхования.
Причем это далеко не все. По признанию экспертов «Глобал инститьют», «приведенная цифра не учитывает дополнительную административную нагрузку для больниц и поликлиник, которую порождают структуры и страховые продукты, подразумевающие нескольких плательщиков."
(Пол Кругман "КРЕДО ЛИБЕРАЛА")

И еще, надо заметить, что в США, по мнению автора, самые большие и не эффективные расходы на медицину:
Расходы на душу населения, в долларах США Ожидаемая продолжительность жизни, лет
США ........................... 6102 ........................ 77,5
Канада........................ 3165 ........................ 80,2
Франция...................... 3150 ........................ 79,6
Германия .................... 3043 ........................ 78,9
Великобритания............ 2508 ........................ 78,5
(там же)
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение express »

Вот такое мнение:

Иного будущего не существует.
http://lenin-kerrigan.livejournal.com/602896.html
(читаем, смотрим ссылки, таблицы, фото)

От себя лично отмечу, что не поспешу соглашаться с ребятами (то есть с lenin_kerrigan и Lex Kravetski ) на 100 %.
И не в основной мысли (то, что у коммунизма нет альтернативы - и я так полагаю).
Чуть в другом.
1) автоматизация и роботизация - на фиг, если всерьёз, миру капитала не нужна. Ибо он понимает, куда его может завести эта дорожка (и здесь логика статьи - верна).
В том-то и закавыка - капитализм потому и проталкивает идею "золотого миллиарда/полмиллиарда" (нужное вставить)), чтоб "элитные" в своём анклаве занимались "креативным трудом", а вокруг - были бы массы потребителей "умового труда", сами работающие в стиле wetback, то есть "мокрой спины".
(и это "разделенье труда" приоблело бы всепланетный глобальный вид)
А с роботизацией, если внимательно присмотреться - как раз нынешний мир (мир капитала) не спешит

2) пока что, увы-увы, далеко не все виды человеческой деятельности (имеется в виду именно тот самый ручной труд) могут быть механизированны и тем более роботизированны.

Впрочем - с основной идеей согласен; вопрос непростой, возможно, это и я ошибаюсь, чего-то недогоняю))). Высказался, как думаю.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta »

Изображение

Экономика в разрезе. Слева, как кладут асфальт в современной России. Справа - как клали в СССР
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta »

Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а): Когда богатые грабят бедных это называется бизнес

Когда бедные отвечают тем же это называют насилием.
что ж, этот плакат перекликается с политическим лозунгом, популярным в России в 18-м году: « Грабь награбленное!».

Присвоение прибавочной стоимости – сердцевина и главная отличительная сторона капиталистического способа производства. В агитационных целях в рабочей среде это можно назвать грабежом рабочих.

Но бедные ответить тем же не могут. А отвечают они свержением капиталистического строя.
Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют (К.Маркс). И основоположники считали, что без насилия при этом не обойтись: Насилие повивальная бабка каждого старого общества, беременного новым (К.Маркс, Ф.Энгельс).
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Димитрий33 »

http://www.e-reading.biz/bookreader.php ... iyami.html


Александр Бушков

Хроника Мутного Времени. Дом с привидениями.
Ответить