Украина и украинцы

[m-sveta]

как показывают ситуацию на донбассе ненаши и наши

[doubovitski]

.... Ладно, их главный советник Керри не знает нашей истории, а им – просто не простительно...

Это доказывает бессловесное подчинение инструкторам из- за океана. Знают, но исполняют то, что приказывают.

[sventof]

Хотел бы дополнить

Вещевая служба ВСУ подарила ополчению еще один танк (видео)
http://rusvesna.su/news/1409128749

Кстати, мог бы тоже дополнить:

Солдатские матери насчитали 400 убитых и раненых в Украине российских военных
27 августа 2014, 16:34

....
Список не является окончательным и постоянно пополняется.

Комитет солдатских матерей в Ставропольском крае России составил список из четырехсот раненых и убитых на востоке Украины российских солдат.

Об этом 27 августа сообщает "Дождь" со ссылкой на председателя комитета Людмилу Богатенкову.
....

http://world.lb.ua/news/2014/08/27/2774 ... avili.html

Действительно, когда идет война, совместные дискуссии бессмысленны.
Если скажешь что-то против своих - предатель.
Или не назовешь противника "карателем" - тоже нехорошо.
Остается вопрос: вот после "Афгана" в СССР появились "афганцы". Так сейчас появятся "украинцы"?
Или только тайно?
Н-да, дожили.

[ccsr]

Комитет солдатских матерей в Ставропольском крае России составил список из четырехсот раненых и убитых на востоке Украины российских солдат.

Об этом 27 августа сообщает "Дождь" со ссылкой на председателя комитета Людмилу Богатенкову.

Ты совсем глуп или только прикидываешься?
О каких четырехсот российских солдатах может идти речь, если суточные сводки имеют гриф?
Или ты полагаешь, что разглашение секретных сведений не наказуемо?
Ты бы иногда мозги включал, и тогда бы до тебя дошло, что Богатенкова спекулирует на слухах, и никаких достоверных данных у неё быть не может. Ну а то, что некоторые военнослужащие любят приврать, чтобы показать свою крутость, это давно известно - вот так и рождаются слухи о тяжелых боях, в которых они якобы участвовали, и где гибло много народу.
А доверчивые глупцы, вроде тебя, на это покупаются.

[Мормон]

Комитет солдатских матерей в Ставропольском крае России составил список из четырехсот раненых и убитых на востоке Украины российских солдат.

То же могу дополнить. Комитет солдатских матерей финансировался каким-то общественным фондом США. Вопросы?

[Ефремов]

Здравствуйте.

liahona

Вы заявили, что «Вот ДНР создавалась задолго до этого года и могу это доказать.» (http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=91096#p91096 )

В доказательство дали ссылку: http://www.profi-forex.org/novosti-mira ... 21520.html

Проанализируем, что это за «доказательства».
Сразу отмечу, что фото с неустановленным временем съемки или с неоднозначным сюжетом ни о чем не говорят, обращать на них внимание не следует. Тем более, когда, якобы, тайная подготовка сопровождается выпячиванием демаскирующих атрибутов.

«1. <...> На различных интернет-сайтах российских националистических движений планы раскола Украины обсуждались как минимум с 2004 года, когда был первый Майдан. Учитывая жесткий контроль за всеми этими ресурсами со стороны ФСБ, сложно допустить, что подобная деятельность шла в разрез с реальными стремлениями Кремля.»
На сайтах чего только не обсуждается?! Считать это подготовкой не серьезно.
Тем более, после Майдана, - когда многим стало ясно, что Украина расколота.

Пп. 2 и 5 – достоверность дат подлежит сомнению. Впрочем, это также относится к Интернету, в котором можно найти что угодно.

«6. Сбежавший в Россию экс-президент Янукович почему-то стал давать пресс-конференции именно в Ростове-на-Дону, недалеко от границы с Луганской и Донецкой областями Украины. И угрожал он Киеву восстанием как раз на Донбассе.»
То, что Донбасс был более лоялен к Януковичу и Партии Регионов – было известно.
А что бы изменилось, если бы Янукович давал пресс-конференцию из Москвы?!
Т.е. пункт 6 – совсем ни о чем не говорит, т.е. «притянут за уши», - для массовости.

«7. В это же время в Донецке и Луганске появилось значительное количество неизвестных до того людей, сразу же сумевших организовать массовые беспорядки.»
Я тоже «неизвестный до того»...
ВСЕГДА радикальные изменения политических направлений приводят к появлению новых лидеров.
Т.е. это тоже «аргумент» из серии: «ни о чём».

«8. Присутствие большого количества "политических туристов" из России на пророссийских митингах и их активное участие в силовых действиях – также общеизвестный факт.»
«Большого» - это сколько?
Где статистика по Майдану и другим митингам?
Имеют ли эти «туристы» отношение к властным структурам России?
Например, на Майдане выступали одни из самых известных политиков Европы, приезжал аж директор ЦРУ.
Было что-либо подобное из России в Донецке?

«9. На первый взгляд, спонтанно на митингах в городах Юго-Востока Украины появились в большом количестве флаги Российской Федерации, которые в украинских магазинах особо не продавались.»
Разве это сложно изготовить? Покрасить или сшить три полотна – это не займет много времени.
Флаг ЕС сложнее, но и он появился на Майдане...

«10. Российские тележурналисты в огромном количестве аккредитовались в Донецке, Луганске, Харькове, Одессе, начиная с конца февраля, когда в этих городах еще ничего не происходило.»
«Забыли» добавить: в Киеве...
Статистику по месяцам приведите, пожалуйста. За весь период нестабильности в Украине. Хотя бы с 2000 по 2014. Всегда в период нестабильности возникает ажиотаж.
А что значит: «аккредитовались в Донецке»? Разве журналистам запрещено передвигаться по свободной стране и не Киев принимает решение? Я в этом ничего не понимаю.

«11. Операция на Донбассе стала продолжением российской аннексии Крыма (та же методика "референдумов", "народных мэров", те же призывы к России, те же спонсоры и инструкторы РФ и т. д.)
Можно задать вопрос: если Янукович сбежал 21 февраля, его отстранили 22 февраля, почему на медали "За возвращение Крыма" стоит начало операции 20 февраля?»
Действительно, что у нас произошло 20 февраля 2014 года?
«20 февраля
Во время визита в Россию спикер крымского парламента Владимир Константинов заявил, что Крым поставит вопрос об отделении от Украины в случае смены легитимной власти»
А что, знаковое событие!
Т.е. 20 февраля 2014 – эта дата вполне очевидная, спровоцированная рвущимися к власти фашистами.

Кстати, «4 февраля
Президиум Верховного совета Крыма постановил «в условиях рвения к власти групп национал-фашистского толка» инициировать проведение общекрымского опроса о статусе полуострова.»
Т.е. в начале февраля 2014 года было понятно, что к власти рвутся фашисты. Это к вопросу, что только после восстания Донецка появились радикальные настроения у Хунты. Нет, все наоборот, приход к власти радикалов – фашистов спровоцировал нестабильность в Украине.

Так что у нас в «сухом» остатке?
Ни каких доказательств Вы не привели. Такой же пустой треп, как и по сбитому хунтой «Боингу».
Инсинуации представителей США очевидны – ин нужна нестабильность во всем мире. Кроме, разумеется, себя.

Вам то зачем нестабильность в Украине и России, которые Вы в меру своих сил раздуваете?

Ефремов.

[mischatka]

насчет того, что ополчение готовили уже 6 лет - это неважно. Любое НОРМАЛЬНОЕ правительство ДОЛЖНО готовиться ко всяким неожиданным возможным вариантам. Лично я не верю, ИМХО путин ситуацию в украина прошлепал
Одни послы РФ в киеве чего стоят - два урода

Какой-то бред. Что неужели есть доказательства? А белые и РОВС были экспромтом? Стрелков из "колоды карт" Путина?

[sventof]

Дождались.....

Вторжение регулярных воск России сейчас происходит на нескольких направлениях.
Про это в эфире Еспресо.TV заявил советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк.

Вторгнення російських військ відбувається на кількох напрямках - Шкіряк

Сотрудники Службы безопасности Украины задержали в Луганской области рядового 9-й отдельной мотострелковой бригады Вооруженных сил Российской Федерации, дислоцирующейся в Ростовской области.

"Российский военнослужащий - Хохлов Петр Сергеевич, 1995 г.р., во время допроса сообщил о том, что его военная часть передает террористическим организациям "ЛНР" и "ДНР" военную технику и боеприпасы, в частности, системы залпового огня БМ-21 "Град", БМП-2, БТР-80", - говорится в сообщении СБ Украины, обнародованном в среду вечером.

В украинской спецслужбе отметили, чтобы скрыть причастность ВС РФ к обеспечению "ДНР" и "ЛНР" тяжелым вооружением, российские военнослужащие по приказу командиров физически уничтожают на военной технике, которую готовят к передаче, заводскую маркировку, номера, символику и эмблемы - все, что позволяло бы установить ее происхождение./

СБУ: Военный из РФ сознался в поставках оружия на Донбасс, - видео

По информации командира пятой роты батальона "Донбасс" Владимира Шилова город Новоазовск сдали русским войскам еще 2-3 часа назад. Об этом он сообщил сегодня в эфире "5 канала", передает УНН.

СМИ: Российские войска захватили Новоазовск

Всё! Война началсь.
Дискутировать дальше бесполезно.
Остается СОВЕТ ДНЯ: у кого есть родственники возраста 18-45 лет (особенно в армии), перезванивайте периодически, а то мало ли разговор может оказаться последним.

Пока, "борцы за правду"....

<Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.>

[Товарищ Сухов]

Дождались.....

Есть такая байка про пацана-пастуха, который постоянно орал "Волки". Безо всякого повода. И когда действительно пришли волки, ему никто не поверил. Вот такие крикуны, как вы, мне того пастуха и напоминают. Просмотрел инет, включил телевизор - нет ничего нигде о войне. Полагаю, что случись такое, уж СМИ не промолчали бы - дело-то не шутейное.

Пока, "борцы за правду"....

Бывайте здоровы, продолжайте и дальше кричать "волки".....

[Товарищ Сухов]

Вы, Товарищ Сухов, не учитываете, что Украина находится под внешним управлением со стороны Запада. Эштон просто надзирала - это же естественно.

Ну хорошо, уважаемый Камиль, специально для Вас поправлюсь чуток - все главы государств, как самостоятельные мужчины, приехали сами во главе своих делегаций и только поросёнко мамка за ручку привела, как первоклашку 1 сентября в школу.